На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 6 [ Greenland, yfotik, Хайо, AndyRadist, РУБИН, Voblin_UA]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Преселекторы 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  8  9  10  11  12  ...  25  26  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 02 Окт 2009 14:37:47 · Поправил: morze (02 Окт 2009 14:38:46) #  



таким преселектором пользуюсь года 3, работает шикарно от 300 кГц до 30 мГц
если вам не нужен УВЧ, выкиньте из схемы все транзисторы (используйте по схеме только нижнюю левую часть) и будет вам, как говориться, счастие :)
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 02 Окт 2009 14:57:30 · Поправил: xman (02 Окт 2009 15:00:35) #  

Georges
Базовой основой преселектора как правило является полосовой фильтр. Он может состоять из двух связанных параллельных контуров. Главное тут - правильно подобрать емкость связывающего конденсатора. Если она слишком большая - связь окажется закритической и АЧХ будет состоять из двух горбов (как у верблюда) и провалом в центре. Если емкость уменьшить - АЧХ станет одногорбой, но слишком малая емкость приведет к ослаблению сигнала.
При наличии приборов подобрать конденсатор несложно, на крайний случай нужен хотя бы индикатор уровня сигнала. Ставим между контурами КПЕ, выводим на мин. емкость, затем увеличиваем ее до тех пор, пока выходной уровень сигнала будет возрастать, а при еще большем увеличении емкости уровень снова начнет уменьшаться. Вот эта емкость конденсатора связи при макс. уровне сигнала и будет оптимальной.
Входную и выходную цепи можно сделать отводами от катушек, чтобы согласовать по сопротивлению с антенной и входом приемника.
Что же касается поставленной задачи 100..800 кГц - возможно придется разбивать на поддиапазоны в целях максимальной эффективности.
Мотать катушки на ферр. кольцах на такой диапазон будет сложновато. Лучше бы найти готовые катушки "универсаль" от контуров ПЧ старой военной техники. Или мотать на ферритовом стержне, но он может стать сам по себе "антенной".
Реклама
Google
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 02 Окт 2009 16:21:02 #  

1428
Все три схемы мне знакомы и опробованы в работе. Лучше всех - первая. К тому же я добавил в нее еще пару катушек на Т-80-2 для приема от 800 до 1700 МГц. Так что не все так плохо.
А сейчас задался целью еще ниже сделать, т.е. ДВ и начало СВ. Поэтому и уточняю, на чем лучше сделать. Прекрасно работающие кольца Амидон из порошкового железа, указанные в статье, выполняют свою функцию именно на тех частотах, для которых и предназначены. От 100 до 800 кГц они не пойдут. Опробовано. По этой причине и задавался вопрос.
Всем ответившим конкретно, по делу и без необоснованных возмущений спасибо!
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 02 Окт 2009 16:30:36 #  

Georges
посмотрите ещё одну схему:
http://www.radioscanner.ru/files/download/file9222/preselct.pdf

интересное решение связь двух секций переменного конденсатора, скрученными проводами
Схема рабочая, неоднократно опробована
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 02 Окт 2009 16:35:03 #  

Лучше всех - первая
Отлично! Купите НЧ феррит кольца и вперёд.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 03 Окт 2009 10:37:46 · Поправил: Georges (03 Окт 2009 11:10:43) #  

morze
К сожалению, эта ссылка Not found.

1428,
Какие из доступных ферритовых колец лучше всего будут работать на этих частотах (100-800 кГц)?
Правда, автор данного преселектора подчеркивает, что именно из порошкового железа надо применять кольца, а не ферритовые.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 03 Окт 2009 11:48:04 #  

Georges, на низких частотах работают все ферриты без исключения. Если у вас затруднения с этим , то используйте просто любой каркас (в детстве использовал картонные гильзы от охотничих патронов для детокторных приемников) даже пластиковую фановую трубу можно.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 03 Окт 2009 22:20:57 #  
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 04 Окт 2009 10:02:25 · Поправил: Georges (04 Окт 2009 14:32:11) #  

morze
Большое спасибо! Простая и понятная конструкция.
Как думаете, если катушки наматывать не на отдельных стержнях, а на противоположных сторонах кольца, вернее квадрата, который я делал когда-то по рекомендации 1428 из стержня 400НН. Длина стороны - 7 см.
Или будет сильным влияние входных катушек на выходные? Можно, конечно, попробовать оба варианта, но хотелось бы знать для начала теоретически, какой из них эффективнее.

Я только что закончил преселектор, который был первым в списке 1428. Это с окончанием w1mm.
Все отлично работает от 700 кГц до 17 мГц. Сделал не три, а четыре поддиапазона.
Кстати, для диапазона выше 5 мГц я поставил амидоновские кольца не Т-80-2 (красные), а Т-80-6 (желтые), поскольку двойка на этих частотах почти не работает. Хотя у автора схемы рекомендована двойка. Но она прекрасно работает от 1 до 5 мГц.
Подстроечные конденсаторы, правда, не повлияли как-то на изменение сигнала (на слух). Может быть, из-за того, что я предварительно выровнял обе половины КПЕ и наматывал по L- метру катушки? Поэтому и нет необходимости в подстроечниках.
Если кто будет делать преселектор по этой схеме или уже сделал, просьба сообщить. Интересно было бы обменяться мнениями.
Я пока сделал без УВЧ. Нужен ли он реально или просто усилит шумы?
rusmax
Участник
Offline5.4
с окт 2006
Хабаровск
Сообщений: 877

Дата: 22 Окт 2009 12:29:42 #  

2 All
А что мешает (при отсутствии рук но присутствии денег) купить хотя бы Фильтр помех AF-30. Он так же прекрасно работает в качестве преселектора, пусть и не так широкополосен.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 22 Окт 2009 21:12:50 #  

rusmax
А нельзя без выпендрежа (про отсутствие рук)? Ну, есть у тебя информация по теме, сообщи. ИЛИ ЭТО ТАКОЙ ДЕШЕВЫЙ СПОСОБ САМОУТВЕРДИТЬСЯ? Кого только не встретишь на этом форуме.
К счастью, большинство четко, по-мужски, конкретно отвечают на вопросы.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 23 Окт 2009 00:50:24 #  

Georges, кстати, вы напрасно ...это... , реальная ссылка на реальную , выполняющюю свои функции вещь.
Мое мнение таково, что преселектор не должен выполнять роль фильтра основной селекции. Преселектор должен обеспечивать дополнительное ослабление часот зеркального канала, для этого достаточно преселектора с одним контуром. А иногда достаточно и фильтра полавляющего частоты выше КВ.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Окт 2009 01:40:32 #  

rusmax тут не покупают а делают руками, смотрите раздел какой тут, увидели, ах да раздел тут Разработка, схемы, модификации и это все делается ровными руками а не кочерыжками которые на запах денег выравниваются.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 23 Окт 2009 10:20:35 #  

ats52
Ссылка-то реальная, да речь не о ней. Речь об элементарном этикете.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 29 Янв 2010 12:00:37 #  

Уважаемые специалисты чистого радиоприема, назрели два простых вопроса:
1) Во многих схемах несложных одно- или двухконтурных преселекторов на входе и на выходе стоят конденсаторы. Но иногда они имеют емкость несколько единиц или десятков пик, а иногда тысячи. Сколько правильно?
2) Иногда и вход, и выход выполненны чрез катушки связи. Но встречаются схемы, где авторы рекомендуют антенну подключать автотрансформаторно. т.е. к 1 или 2 витку, а выход делать через катушку связи из 1-2 витков. Как правильнее?
olegmi
Участник
Offline2.9
с мар 2009
Сообщений: 611

Дата: 29 Янв 2010 16:11:58 #  

1. Если схема правильная, то нужно столько, сколько написано на схеме. При этом учтите, что каскады до и после тоже должны быть как на схеме. Иначе это не будет согласовано.

2. Правильнее так, как на схеме, если Вы повторяете. Если проектируете - дело вкуса... Лично я предпочитаю минимизировать намотки.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 05 Фев 2010 11:40:44 · Поправил: Georges (05 Фев 2010 11:45:14) #  

Есть схема и описание профессионально выполненного достаточно сложного импортного преселектора.
Есть ли возможность на просторах нашей необъятной Родины и за ее ближними пределами сделать его в железе так сказать? Специалистов с головой и руками у нас всегда было много. Главное - найти их именно для этой схемы.
Один экземпляр - сверх дорого получится. А если десятки, то уже подешевле.
Речь идет о преселекторе Lowe PR-150. Его описание есть в интернете. Если кого не затруднит выложить его сюда (я не могу), то был бы более предметный разговор.
Заниматься поделками - это интересно. Я и сам ими увлекаюсь. Но иметь профессиональный и уже проверенный на практике преселектор, да еще и с УВЧ - это другой уровень.
Если у кого есть конкретные предложения, давайте обсуждать.
Купил бы готовый, выполненный на фирме, но дело в том, что их уже не выпускают. Купить можно только через аукцион. Это сложно и недешево.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2293

Дата: 05 Фев 2010 12:00:10 #  

Georges
были такие мысли делать преселекторы и активные рамки небольшими партиями. С точки зрения электроники и технологии там ничего такого нет сложного. Другой вопрос, что для подобных изделий иногда приходится упираться в некоторые комплектующие типа секционного КПЕ с воздушным диэлектриком. А это уже экстрим чтобы закладывать его в любое современное изделие по понятным причинам.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 05 Фев 2010 12:22:43 #  

Georges, если присутствуют помехи на рабочей частоте, то поможет только направленная антенна или разнесенный прием, что в принципе одно и то же. И никакие преселекторы вам не помогут даже за килобакс.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 05 Фев 2010 13:08:49 #  

но дело в том, что их уже не выпускают.
Спроса нет, доказательство, что толку от этой мудистики не_много. Кому надо слушать, тот давно обзавёлся антенной. Когда нет антенны (шнурок от обуви, в качестве антенны) то можно поставить хоть, что, а результат будет, почти 0.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 05 Фев 2010 13:28:51 #  

Ну, если спецы не одобрили, значит не получится. Вопрос снимается с повестки дня воизбежание ненужной полемики.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 05 Фев 2010 13:56:01 #  

Ну, если спецы не одобрили, значит не получится.
Georges

Что значит не получится? :) Всё должно получиться, однако о коммерческой выгоде тут речи быть не может, -весьма специфичная ниша.

Думается, в преселекторе целесообразно кроме аттенюатора иметь ещё и изменяемую полосу пропускания. (как например в некоторых промышл. устройствах)
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 05 Фев 2010 15:13:11 #  

Dart
Да какая тут коммерческая выгода. Просто с одним единственным экземпляром вряд ли кто захочет дело иметь, а если с десятком-другим, то есть шанс. Впрочем, чего об этом говорить, если признали преселектор бесполезным, "если присутствуют помехи на рабочей частоте".
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 08 Фев 2010 20:47:01 #  

Сегодня не время думать о преселекторе, потому что прием просто отменный, и он не нужен. Не помню, когда такое было.
Включен компьютер и практически большинство всяких подозрительных электроприборов. Но они нисколько не повлияли на прием. Значит, помеха не от квартиры, а вне дома.
И, тем не менее, такой вопрос по преселекторам: есть в Кварце готовые индуктивности на 22 мкГ. На ферри товом стержне длиной около 40мм намотана толстым проводом (1.5-2мм) в два слоя катушка.
Будет ли она работать также эффективно, как катушка без ферритового стержня, намотанная на пластмассовой трубке диаметром 30мм проводом примерно такого же диаметра?
Мне думается, что второй вариант (без феррита) лучше будет. Но хотел бы узнать мнение других.
rk3dl
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Сообщений: 107

Дата: 08 Фев 2010 20:57:52 #  

Мне думается, что второй вариант (без феррита) лучше будет.
Наилучшая добротность достигается при при соотношении диаметра намотки к ее длине равных единице.
Т.е. если Вы взяли D=30мм. то L тоже должна быть 30 мм независимо от числа витков. В ВЧ контурах желательно избегать сердечников.
olegmi
Участник
Offline2.9
с мар 2009
Сообщений: 611

Дата: 09 Фев 2010 04:29:22 #  

Правильное соотношение - 0.7, кажется.
С феритом добротность выше. Хотя он и вносит нестабильность...
Смотреть схему нужно.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 09 Фев 2010 09:29:24 #  

olegmi
Схема преселектора - простейшая: контур, вход к 1-2 витку, выход через 1 виток связи. Или 2-х контурный со связью между контурами через емкость 3-5 пик, как у Полякова. Но дело не в конкретных схемах, а использовании в них катушек индуктивности. Я понял, что без феррита будет лучше работать.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1751

Дата: 09 Фев 2010 12:50:34 #  

Включен компьютер и практически большинство всяких подозрительных электроприборов. Но они нисколько не повлияли на прием. Значит, помеха не от квартиры, а вне дома.

Georges, если эта помеха сосредоточенная и на частоте приема (а не интермодуляционное влияние или забитие от внедиапазонного мощного сигнала, например) то нет смысла в преселекторе. Я уже Вам отвечал ранее. В этом случае усилия нужно направить на пространственную селекцию/ослабление сигнала, заняться направленными и "антишумовыми" антеннами. И еще раз рекомендую обратить внимание на прибор фазирования антенн.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 09 Фев 2010 13:33:41 · Поправил: Georges (09 Фев 2010 13:35:18) #  

Iris
Да я уже обращался к Станиславу по указанному там адресу, но ответа не получил. Может, адрес изменился. Или в личку его телефон сбросьте, если можно.
И как определить, какой тип помехи?
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 09 Фев 2010 16:58:29 #  

Georges
вам наверное поможет такой метод борьбы Борьба с помехами с помощью MFJ .Там найдёте некоторые ответы на свой вопрос.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  8  9  10  11  12  ...  25  26  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.066; miniBB ®