to Медведь

Реально работает. Проверял на IC-R8500. Кондер от "Мередиана" 66-го года выпуска. Причем катушки довольно точно сделал. Характеристика одногорбая. Даже не соединял контура конденсатором связи - хватает емкости между секциями.

А схема стандартная. Два параллельных контура. Вход и выход - 2 витка от "холодного" ко

Пересчитал ваши контура по данным конденсатора. Получается индуктивность катушек по 2.05 мкГн. При положении конденсатора 495пкФ - частота контура 5мГц. При положении 12пкФ - частота 32 мГц.
Всё значит ОК!.
Другое - немного смущает связь хватает емкости между секциями. Она же у вас стаёт тем меньше, чем больше частота. Вот я и думаю о линейности работы такого преселектора ...на 5мГц связь максимальна. На 28мГц - её мало (тоесть уровень полезного сигнала ничтожен) ИМХО. По общему проводу она у вас наверное идёт(?)..я у себя общий заземлил.

медведь
на 5мГц связь максимальна. На 28мГц - её мало

Все наоборот :)

Конструкция этого КПЕ такова, что внутренние секции не разделены экраном корпуса.
Поначалу, я поставил конденсатор связи - 49 пф. Потом просто отпаял его от одной секции.
Ситуация не поменялась.
А Общий заземлен - там-же оплетки коаксиала.

Сегодня покрутил внимательнее - есть горбики в характеристике - но это ерунда, можно подстроечниками выровнять.


Думаю нужно не от второго витка снизу подавать/снимать на/с контура/ов а от первого, связь станет меньше - резонанс круче.

Расположил контура так, что-бы между катушками была меньше связь. Но скорее надо все экранировать в секционном корпусе из двухстороннего стеклотекстолита.

Разница работы с преселектором и без него, выражается в качестве звука, меньше помех от соседних или гармонических частот - на слух звук чище, прозрачнее. Только жалко, конечно, что не захватывает более низкие частоты. Так точно изготовить катушки для ДВ или СВ не смогу - нужно искать готовые - со старых приемников, или с телевизоров.

Valery - объясните. Я "наоборот" судя из конструкции конденсатора - не вижу.

Мужики, поделитесь советом.
Есть идея собрать преселектор для Icom 720, выход 100 Ватт.
Имеется несколько переменных кондёров от старого радио.
Вопрос: какой минимальный зазор должен быть у пластин ( в миллиметрах, конечно )
Есть ли возможностьудалить у кондёра пластины и каким образом?
Заранее спасибо за ответ.

to Boris

Преселектор - штука СУГУБО ПРИЕМНАЯ! Какие на.. 100 Ватт!

Тебе скорее нужен не преселектор, а антенный тюнер!

Есть ли возможностьудалить у кондёра пластины и каким образом?
Заранее спасибо за ответ.
Отпаиваешь и вытаскиваешь ротор, бормашинкой слезаешь вальцовку лишних пластин, вынимаешь лишние пластины,вставляешь ротор на место,полностья загоняешь его в статор, с помошью картоночек или чего либо другого выставляешь зазоры между пластинами статора и ротора, припаиваешь ротор на место,вытаскиваешь картоночки, радуешся результату..

Преселектор - штука СУГУБО ПРИЕМНАЯ! Какие на.. 100 Ватт!

Тебе скорее нужен не преселектор, а антенный тюнер!
На передаче конечно тоже лишним не будет - меньше будет грязи в эфире, сложнее и здоровее просто всё получится. Тюнер -то тоже имеет некотрую преселекцию просто более грубо получается.

to valevy

Насколько я слышал такой преселектор-тюнер вроде называется "П-контур"?

vvv бывают П- и Т- схемы тюнеров в простом исполнении.

медведь
Я "наоборот" судя из конструкции конденсатора - не вижу.

А меня не волнует конструкция конденсатора.
Когда соберете широкополосный УВЧ, увидите сами.
При уменьшении емкости конденсатора (перестройка вверх) дико растет добротность контура, и, следовательно, коэффициент передачи. Дело доходит до возбуда УВЧ.
Боролся с этой неприятностью с помощью установки сопротивлений в затворах транзисторов, т.е. введением отрицательной обратной связи.

Valery При уменьшении емкости конденсатора (перестройка вверх) дико растет добротность контура - ну это да. А на счёт возбуда УВЧ - не сталкивался. Собирал не один преселектор...такого небыло.

медведь

Проделайте простой опыт:
с генератора подайте сигнал на два связанных контура, амплитуду сигнала на выходе контролируйте осциллографом. При уменьшении емкости конденсатора результат будет "впечатляющим" :)

Valery ну я ж не спорю. Тут ещё влияет зависимость виличин емкости и индуктивности. Я уже давно задумывался над следующим.Берём такой пример :

1/ индуктивность 8мкГн ёмкость 352 пФ
2/ индуктивность 1мкГн ёмкость 2.815 нФ
3/ индуктивность 500мкГн ёмкость 0.5пкФ

результат - все расчёты для резонанса 3мГц. (вычислял при помощи программы "Контур32").
Как будут работать последние две схемы?
Тоесть я хочу сказать, что нельзя делать во много раз меньше/больше одну из величин контура. Наступает порог, при котором этой маленькой/большой виличиной можно будет принебречь. Последние два примера - огромная ёмкость и оргомная индуктивность и соответственно наоборот. В последних двух случаях добротность контура будет настолько плохая, что сигнал просто не будет резонировать в таком контуре.
Я правильно мыслю???

А как-же спиральные антенны, которые резонируют в узкой полосе и представляют собой просто катушку, или катушка Теслы, ёмкости везде только межвитковые. Или для этих систем не важна высокая добротность?

медведь
В последних двух случаях добротность контура будет настолько плохая, что сигнал просто не будет резонировать в таком контуре.
Я правильно мыслю???

Правильно, на 200%!
Лень было писать про свои детские опыты, но Вы попали в точку.
И с расчетами и с выводами.
Чтобы перекрыть максимально широкий диапазон перестройки, я максимально увеличивал индуктивность контура при выведенном в "0" роторе конденсатора. Частота резонанса - 30 МГц.
Потом определял частоту контура при полностью введенном роторе, получалась около 5 МГц. Это был максимум полосы перестройки для данного конденсатора.
На 5 МГц коэффициент передачи был очень малым. Наверху - все отлично! Даже слышен собственный шум контура при настройке в резонанс.
Теоретически это все не правильно, надо добиваться равномерного коэффициента передачи во всем диапазоне частот. (Хорошо изложено в любом учебнике).
Но мы же радиолюбители :)

Sergey4565 - вот вы тоже верно подметили! Хотя в этом случае, думаю, играет роль соотношение длинны волны к длинне проводника антенны. Или 1/4 и 5/8 штыри, что тоже имеют индуктивность?
Призываю учасников "разрулить" этот вопрос!

Valery добиваться равномерного коэффициента передачи - сложно...
Но мы же радиолюбители :) - вот вот :)
слышен собственный шум контура при настройке в резонанс
- тоже люблю до сих пор опыты с колебательными контурами. Физика плюс математика :)

Valery как сотворить преселектор на 145-174 мГц? Точне - катушеЧки...Я вот считал, что при 12пкФ на 174мГц индуктивность нужна 0.07мкГн. Как её изобразить на практике?

медведь

Был у меня старый ГСС, который не мог выдавать сигнал менее 1 мкВ. А чувствительность самодельных приемников надо было как-то сравнивать.
Выходил из положения так - на вход подключал контур с максимальной индуктивностью и минимальной емкостью. На резонансной частоте тепловые шумы - доли микровольта.
Голь на выдумки хитра :)

медведь
как сотворить преселектор на 145-174 мГц?

Было на форуме. Много раз.

to медведь

А я вот что подумал: Добротность контура должна еще зависеть от таких соотношений:

Реактивное сопротивление индуктивности == реактивное сопротивление емкости (на данной частоте).
И если это будет частота резонанса, то добротность (в этом случае) МАКСИМАЛЬНА!
Так что, как ни крути, а разделять на поддиапазоны надо.

По вопросу оптимального соотношения частоты и индуктивности для получения резонанса хочу предложить данные из одного французского источника:

Первое число - частота в МГц, второе - емкость в пикофарадах, третье- индуктивность в мкГн

0,1 - 1000 - 2530; 0,5 - 1000 - 100; 1 - 500 - 66; 3,5 - 500 - 4,1; 7 - 250 - 2,1; 10 - 250 - 1;

14 - 100 - 1,3; 18 - 50 - 1,6 ; 21 - 50 - 1,2; 24 - 50 - 0,9; 28 - 50 - 0,7; 50 - 50 - 0,2

vvv
Так что, как ни крути, а разделять на поддиапазоны надо - это святое! Только вы это поздно поняли :) А ваше перекрытие от 5 до 32 мгц то работает, но эффективно, на вскидку, от 8 до 20 мгц!

Ну почему поздно. Лет 15 назад просмотрев схему Р-250, убедился, что там перекрывается на каждом поддиапазоне по 2 мгц. А эту схемку так, для проверки приемника собрал минут за 20.
Да еще. Если кто будет собирать, сначала промойте, смажьте КПЕ. А то долго горбы на характеристике
будете убирать.
А эффективность - действительно в этих пределах.
Я ее немного переделал. Добавил на каждом каркасе еще по одной катушке - связи (2 витка). Это сузило полосу, но и уменьшило сигнал. А что самое прикольное, приемник стал ловить на штырь прямо дома!

Кто подскажет: если в схеме преселектора (по Полякову, например) указаны отводы для входа и выхода от какого-либо витка, то можно ли их заменить на катушки связи по 1-2 витка? Или тут есть свои тонкости?

to Georges

А в чём проблема? Заменить можно. Но отводы лучше. АЧХ у такого подключения лучше. А если требуется уменьшить связь с контуром, можно применить делитель из конденсаторов.

Насколько мне известно, экраны для контуров преселектора рекомендуется выполнять из меди или алюминия. А из железа нельзя? Оно не пропустит ни электрическую, ни магнитную составляющие. Или я не прав?

Насколько мне известно, экраны для контуров преселектора рекомендуется выполнять из меди или алюминия. А из железа нельзя? Оно не пропустит ни электрическую, ни магнитную составляющие. Или я не прав?

Нет нельзя. Железо-ферромагнетик. Для ВЧ контуров (в идеале) - латунь.