Автор |
Сообщение |
|
Дата: 11 Мар 2010 22:48:49 · Поправил: ats52 (11 Мар 2010 22:50:33)
#
Интересуюсь, для рисования схем использую rusplan50 ( не лучший вариант, но оч. простой).
|
|
Дата: 12 Мар 2010 00:01:18
#
На днях собрал такой преселектор
Он достаточно эффективен, можно менять полосу пропускания и форму АЧХ конденсатором связи. При большой связи хорошо заметна двухгорбость АЧХ, при уменьшении связи получается плоской, при малой связи хорошо выделяет сигнал в узкой полосе. Работал от 8 до 17Мгц, ниже 8 Мгц надо подобрать другие катушки с большей индуктивностью, (преселектор и так настроится, но добротность упадёт)
Катушки мотал на 5мм каркасах, по 30 вит что-то около 0.3мм, катушки связи по 3 витка ок.0.4, (можно подбирать). Конденсатор настройки сдвоеный, до 250 пФ, конденсатор связи подбирается от 3 до 15 пФ, можно применить переменник от УКВ-блоков. Лучше собрать в экранированной коробке. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 12 Мар 2010 09:18:47
#
|
|
Дата: 12 Мар 2010 09:25:35
#
Собрать с большим КПЕ не проблема, но раз собираю, хочу сразу с маленьким собрать :)
|
|
Дата: 12 Мар 2010 09:56:25
#
Люскин, связь лучше через резистор, меньше изменяется при перестройке по диапазону.
RadioKoteg, где-то видел эл. схему этого устройства.
|
|
Дата: 12 Мар 2010 10:38:43
#
|
|
Дата: 12 Мар 2010 12:36:26
#
Интересная вещь: при подключении простейшего одноконтурного преселектора (катушка, КПЕ и по 1 витку связи) сильные сигналы на резонансе слышны хорошо, а слабые, в частности, в полосе от 2 до 3.2 МГц (на других не пробовал пока) искажаются. Например, сигнал тонущей в вечных шумах частоты 2130 усиливается, но при этом голос становится неразборчивым. Такое впечатление, что преселектор двухконтурный и каждый контур работает на своей частоте. Что это и как с этим самым бороться?
|
|
Дата: 12 Мар 2010 13:47:31
#
Georges, пропали сооообщения, кот. я писал час назад.
Почти дублирую: Georges= Например, сигнал тонущей в вечных шумах частоты 2130 усиливается, но при этом голос становится неразборчивым. Возможно это фазовые искажения , кот могут появиться при узкой полосе преселектора ( но это оч. заумно) , Проще объяснить уменьшением входного сигнала и искажениями появляющимися при "пороговом" вх. сигнала.
Поставьте по 2 витка связи и перемотайте конгтурную катушку, что бы 2500 были при минимальной емкости конденсатора ( вариант исполнения на фото выше)
|
|
Дата: 12 Мар 2010 13:47:49 · Поправил: RadioKoteg (12 Мар 2010 13:49:01)
#
ats52 озвучьте пожалуйста затухание, как то у вас судя по АЧХ грамме +1 дБ :-) Просьба показывать относительно верхней пометки где 10-тое деление было 0 дб и чтобы соответствовало реальным затуханиям.
|
|
Дата: 12 Мар 2010 13:55:12
#
уровень я могу регулировать , но у меня сделано так, что при мах. сигнале линия на экране идет при положенииии аттеюатора 25дБ. измерительную линию я устанавливаю обычно на -3дБ.
Т.о. по АЧХ получается общее ослабление около 1дБ , а подьем на 30 МГц около 2дБ, полдоса по -3дБ получаетсяоколо 35МГц.
Расшифровал?
|
|
Дата: 12 Мар 2010 13:56:33
#
ats52 Спасибо, вкурил.
|
|
Дата: 12 Мар 2010 19:05:52
#
Интересуюсь
Собрать с большим КПЕ не проблема, но раз собираю, хочу сразу с маленьким собрать :)
Здесь можно применить КПЁ от приёмников Альпинист, Турист и подобных и даже от китайских мыльниц, эти конденсаторы имеют небольшие габариты.
ats52
связь лучше через резистор, меньше изменяется при перестройке по диапазону
Можно и так, попробую переменный резистор чтобы менять форму АЧХ.
|
|
Дата: 12 Мар 2010 19:07:36 · Поправил: Люскин (12 Мар 2010 19:47:09)
#
/повтор/
|
|
Дата: 12 Мар 2010 19:24:49
#
Люскин, резистор общий для обеих катушек, включен одним концом на землю, вторым объединяет холодные концы катушек, номинал - Омы. Схемы есть издесь и в Гуууууугле тоже.
|
|
Дата: 12 Мар 2010 21:47:45
#
Да, откуда что выдрать можно, Я в курсе, просто не из чего выдирать :)
|
|
Дата: 13 Мар 2010 01:43:40
#
Внешний вид:
Комплексная АЧХ:
|
|
Дата: 13 Мар 2010 01:46:07 · Поправил: RadioKoteg (13 Мар 2010 01:50:40)
#
Если сдвинуть ближе катушки связи то будет все сдвинуто на +пару дб а переизлучение между катушками связи на отметке -35 дб выше по частоте после всплеска.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 02:37:33 · Поправил: ats52 (13 Мар 2010 02:38:34)
#
RadioKoteg, Взяли катушки большего диаметра. Добротность выше, но и размеры растут :(.
Может не стоит бороться за 1-2 дБ.
Каковы параметры на 30 и 5 МГц? По картинке судить сложно, получаются заниженные данные, т.к. пик узкий, а при широкой полосе сканирования врет детектор.
Пришел к выводу, что на ВЧ КВ не имеет смысла делать узкополосный преселектор. Проще диапазонный и добавить предусилитель.
Интересно , какая у вас будет картинка с преселектором на Средние Волны на частотах выше 30МГц? у меня на частоах около 50....80МГц наблюдался пик аж до почти 0 дБ за счет резонанса катушек связи.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 09:15:55 · Поправил: RadioKoteg (13 Мар 2010 09:17:36)
#
ats52 Да мне как-то, только из-за технического интереса делал лабораторную да и от того что в народа нет измерителей, просто продемонстрировал то что нельзя одной катушкой пройти 1....30 МГц.
Данные тут реальные,я же подписал реальные затухания, на 30 МГЦ затухание -4 дБ а по 5 МГц вообще надо менять индуктивность потому что набежало аж 23 дБ.
Вывод следует что надо делать делать надо три катушки примерно так 1.5 ....4 МГц 4....15 15 ...30. или же пробовать делать отводы и очень бороться с паразитной емкостью и индуктивностью.
1..2 дб да такого не будет при хорошем резонансе и слабой связи, там где нужно преселекторы что 3 дб что 5 дБ помогут больше чем отсутствие преселектора, например в переносном ICOM IC-R20 чуйки настолько много что оно как раз в тему потери 5 дБ.
хотите домотаю витков немного и перекрою 4 ...15 МГц и домотаю еще и будет 1.5 ....4 МГц?, сомневаюсь что с переключателем отводами на одном каркасе хватит перекрыть весь диапазон при затуханиях не больше -4 дБ. Хотя есть некоторые идеи и об этом позже.
а при широкой полосе сканирования врет детектор
Нет не врет мой Х1-43, чего это ему врать. что при ручной что при медленной что при быстрой одинаковые картинки.
Интересно , какая у вас будет картинка с преселектором на Средние Волны на частотах выше 30МГц?
На эти частоты отдельные разговоры и честно скажу пока нет особенного желания, но я думаю что такая же как и у вас.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 10:48:45
#
RadioKoteg, я имел в виду СВ 500-2500кГц. В моем исполнении на Д=26 получилось, что из-за близкого расположения катушек связи появились паразитные резонансы, обусловленные самими катушками связи . При уменьшени витков до одного, полоса получается слишком узкая, ИМХО, а если сблизить, то негде будет мотать контурную катушку. У вас же диаметр больше и эта связь может быть меньше, если сделать катушки связи по 1 витку.
Мы используем классическую схему, но при разном исполнении получаем разный результат.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 10:51:56
#
ats52 ага, ок, сейчас я перемотаю и посмотрю АЧХ.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 11:14:11
#
ats52 да появились паразитные резонансы на:
25 МГц = -15 дБ
39 МГц = -22 дБ
55 МГц = -30 дБ
основной сигнал -6 дБ при связи теми же 1 виток.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 11:17:43
#
RadioKoteg
А можно попробовать подключить высокоомный щуп прямо на контур?
Интересно посмотреть картинку.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 11:43:40
#
Valery вы имеете ввиду на самой резонансной катушке? ,там только резонанс в одной точке и никаких больше, немного гадит на -45 дБ, но это монтаж всего лишь.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 11:48:25
#
RadioKoteg
Да на катушке.
Интересует амплитуда пика.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 12:02:08
#
Valery
половина общего затухания.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 12:13:22
#
RadioKoteg
Спасибо.
А с осциллографом все по другому.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 12:29:47
#
Valery
так мы будем измерять напряжение или согласованные напряжение на нагрузке?, хз что там реально,если чтото так измерять то надо долго и нудно чтото вычилять которое я не умею делать, это IMHO теоретический вывод был не фактический, как я могу что-то определить высокоомным щупом на неизвестно каком сопротивлении, на осциллографе у вас показывает фактическую амплитуду напряжения IMHO, спорить не буду.
|
|
Дата: 13 Мар 2010 12:39:32
#
RadioKoteg
Дык мне просто интересно!
Давно занимался постройкой самодельных приемников типа UA1FA. Преселектор для него "конструировал" сам. На вход УВЧ (полевой транзистор) подключал одноконтурные т.д. контура...
АЧХометра не было, все на слух.
А теперь и АЧХометр есть, а паять лень :)
|
|
Дата: 13 Мар 2010 12:40:09
#
RadioKoteg, Когда сляпаю в коробке, выложу все в подробностях.
ValeryДа на катушке.
Интересует амплитуда пика.
Valery интересует напряжение на катушке, т.к. катушка в данном случае изолирована от земли , не корректно говорить о напряжении на ней.
Оно мало интересует кого либо, т.к. это приемный преселектор. На передачу пробъется конденсатор, если будет мал зазор или будет межвитковое замыкание. Добротность близка к конструктивной. В моем исполнени преселектора она около 100 ( полоса на 30 МГц составляет 300кГц), а м.б. и 100 и 300, как сделаешь. Отсюда можете посчитать напряжение на ней.
|
Реклама Google |
|