ats52

Извиняюсь, что влез не по теме.
В моем варианте резонансные контура подключались напрямую к УВЧ, без катушек связи.

Суть от этого не меняется.
При малом размере добротность у вас где-то 20-30.
Можете напряжение прикинуть. Необязательно его мерить осциллографом, к кот. еще и щуп найти надо или сделать самодельный. Выносные щупы имеют около 10пкФ, и емкость КПЕ на ВЧ краю у вас такая же.
Мерить не обязательно, но о возможном появлении большого напряжения надо помнить.

ats52
о возможном появлении большого напряжения надо помнить

Вот это меня и радовало. Речь идет о приемнике.
Получалось бесплатное усиление по входу :)

В общем то АЧХ меду катушками связи:

Получалось бесплатное усиление по входу :)

Valery это как ? :-) Все равно мощность та же придет на вход приемника, ну разве что у приемника очень большое входное R и вы раньше на его подавали с очень низкоомного источника, просто произойдет согласование входных цепей приемника, а в реалии покажется что произошло усиление :-)

такс, я в розысках тонкой трубки для дальнейших со исканий. Дело в том то что на картинке не между катушками связи просачивается сигнал а паразитная (бегущая волна или как ее назвать, последовательный резонанс) именно резонансной катушке, когда убираешь резонансную катушку то нет этой паразитки.

RadioKoteg
Все равно мощность та же придет на вход приемника

У меня получался автотрансформатор.
Мощность та же, а напряжение больше (ток меньше).

Посоветуйте преселектор на 27 мГц для Yaesu двойки. Сдвоенный КПЕ есть, подстроечник найду (хотя лучше без него), какие катушки каким проводом мотать ? Ну и схему естесственно. Кстати... Может быть найду 3-х секционный КПЕ (хотя на это рассчитывать не стоит) .

Prof61
1. Огласите какие есть размеры каркасов, диаметр высота.
2. частоты начало конец без фанатизма естественно.

Посоветуйте преселектор на 27 мГц
По какой схеме хотите собирать?

Мне б чего пороще. Каркасы.... ? Нетути . Корпус шариковой ручки вот и все мои каркасы. . Хотел в качестве оправки ферритовый стержень использовать и потом вынуть , а внутрь чего - нито засунуть чтоб не рассыпалось. Частота 26.000 - 28.000 . А если ещё и на LOW - band то совсем чудесно. Пусть и с переключением катушек. Опять же насчёт каркасов - посоветуйте чего бытового (например катушки от ниток).

Prof61 соорудил специально для вас прототип:









мотаем на каркасе 13 витков провода пэв 0.4 мм а по верху катушку связи проводом от сетевых компьютерных проводов сечением 0.5 мм. конденсатор перекрывает от 10 мгц до 30 мгц, нужно с вашей стороны в разрыв каждой секции впаять конденсатор емкостью около 100 ...200 пикофарад так чтобы плавно перекрывало заданый диапазон. Емкость связи около 2 пикофарад.

Это будет выглядеть примерно так:

затухание около 4....5 дб из - за низкой добротности контуров, ферритовым подстроечником выравниваете ошибки в намотке.
Как вы будете строить без АЧХ метра а только на слух я и не спрашиваю. Но это дело постижимое приемник в режим АМ и по шуму эфира.

RadioKoteg
Но это дело постижимое приемник в режим АМ и по шуму эфира.

Во! это точно.
Заодно можно научиться различать шумы усилителя, входного контура и эфира.
Измельчал радиолюбитель, просят все разжевать, а экскримент делать не хотят :)

В глубоком детстве изобрел "3D регенеративный преселектор" и настраивал его без всяких приборов.
Продаю конструктив:
- конденсатор от ВЭФа;
- три катушки на кольцах от ПЧ ЧМ приемника;
- транзистор кп 306.
Два кольца на конденсаторе, третье в стоке транзистора на керамическом подстроичнике. Шесть витков провода ПЭЛ 0,4. Длина выводов - 30 мм. Положение в пространстве можно изменять (3D -конструкция).
В результате:
- изменяется связь между контурами (двухгорбая и одногорбая характеристика);
- изменяется коэффициент усиления, вплоть до генерации;
- можно довести до регенеративного приема;
- можно и.....
Устал писать :)

Растянул 20 ...30 МГц , параметры конденсаторов:

C1 = 10 пикофарад
С2 = 39 пикофарад
С4 = 39 пикофарад
С5 = 10 пикофарад

С3 = 2 х 12 ...495 пикофарад

емкость связи 1.5 пикофарад, если увеличить то расползается полоса.

RadioKoteg
Какова роль всех С, кроме С3?

какова роль всех С, кроме С3? Втянуть в диапазон заданных частот, так как емкость переменного конденсатора максимальная составляет 495 пикофарад на секцию то перекрытие получается аж до 10 МГц вниз (-26 ДБ затухание на 10 МГц). Можно выдернуть секции или заменить переменный на 15..35 пикофарад(примерно). В общем все конденсаторы служат целях сужения участка перекрытия. Я не стал дальше крутить но знаю точно что можно вытянуть 26 ....45 мгц но для этого надо контура с высшей добротностью. Кривая АЧХ в фильтрах считается приемливой если затухание не хуже 0.7, при очень малой индуктивности и большой емкости получаются очень большие завалы. Тут в общем очень много ньюансов, такие как например расширение полосы с повышением частоты(делают переменную связи между фильтрами), часто бывает так что расползаются горбы АЧХ в этих случаях на КПЕ есть сегменты и их подгибают. В общем я не теоретик а практик большей мере и все это IMHO.

поставил передергнутый через пластину КПЕ АЧХ красиво 23....30 влезла, атухания -4 на 28 МГц и -5 на 26 МГц. Резонанс двигается линейно.

КПЕ курочить пока в ломы, схему вкурил , делать буду. Где б полтора пика только взять ? А насчёт настройки я не беспокоюсь. На 27.135 слушать то буду в основном, а S-метр на станции есть. По нему и настрою. (есть в р-не пара стационарных сибишек так что пространственного смещения и ослабления сигнала можно не боятся).

Prof61
1,5 пикофарады - это пара проводов диаметром, например, от 0,3 до 0,5, свитых в косичку длиной около
5 см. Реально на месте можно подрегулировать. Концы оставить подлиннее и постепенно увеличивать косичку или уменьшать. Шаг: примерно 1 на 5мм, в зависимости от диаметра проводов.

[i]...... Дело в том то что на картинке не между катушками связи просачивается сигнал а паразитная (бегущая волна или как ее назвать, последовательный резонанс) именно резонансной катушке, когда убираешь резонансную катушку то нет этой паразитки.[/i - спасибо, у меня картинка попроще, но у вас красиво смотрится :).
Чего искать трубу меньше? - пропиленовая в каждом сантехническом магазине у нас по 20...120р за метр. Я ее использовал.

Вот супер преселектор на 25 ....60 МГц, это часть радиостанции зеленого назначения модуль подавителя гармоник:

Перепробовал много вариантов различных преселекторов для самой забитой помехами полосы, т.е НЧ КВ диапазона, в частности, частоты 2130 кГц. Остановился на следующем:
На половинке (100мм) стержня М400НН диаметром 10мм намотал контурную катушку из 30 витков проводом 1.5мм. Вход и выход - по 2 витка проводом 0.5. Между антенной (20 метровый Луч) и входной катушкой связи - емкость 100 пик. Пробовал больше (шумы) и меньше (затухание сигнала), остановился на этом значении. КПЕ - 180 пик от приемника как раз хватает, чтобы работать в диапазоне от 2000 до 4500 кГц. Теперь шумов почти нет, стрелка показометра на 0, а при прохождении полезного сигнала отклоняется на 2/3 шкалы и дальше.
Пробовал поместить конструкцию в экран с расстоянием от катушки до стенок больше двух диаметров катушки, чтобы конструкция работала чисто как преселектор, а не как комбинация Луча + ферритовой антенны: резонансная частота уходит, требуется увеличение емкости контура. Но это бы не беда. Хуже, что ослабляются не только шумы, но и полезный сигнал. Поэтому от экрана отказался.

Georges
Юрий, не совсем понял из описания, сколько конденсаторов и как они подключены.
Есть ли конденсатор на контурной катушке 30 витков - КПЕ параллельно как в ФА,
или только конденсатор "Между антенной (20 метровый Луч) и входной катушкой связи"?

Georges, вы все сделали, чтобы ваш преселектор не работал, как надо.
Для вашего исполнения контурной катушки надо иметь не более 1витка связи (вы загубили всю добротность контура . Перемотайте так же катушку более тонким проводом "внавал" , можно 0,5 мм, а катушки связи наоборот более толстым. Для уменьшения затухания на вашей 2130-2150 кГц частоте подберите витки так, что бы резонанс происходил на минимуме емкости конденсатора
Так же при емкостной связи с "веревкой", вызывает сомнение использования конденсатора в 180 пкФ, должно быть не более 10-15пкФ.

Питер_AM
Контурный КПЕ - 180 пик и второй 100 пик на входе, т.е. между антенной и входной катушкой связи.
ats52
Как бы то ни было, именно этот вариант снизил помехи и почти не повлиял на полезный сигнал.
Но я всегда прислушиваюсь к спецам и обязательно сделаю и по Вашим рекомендациям.
Да, 180 пик - это контурный КПЕ, а не конденсатор связи с антенной. Там 100 пик (опытным путем). При 15 пиках очень сильно снижается сигнал.

Как бы то ни было, именно этот вариант снизил помехи и почти не повлиял на полезный сигнал.

странно как это сигнал и шум в полосе можно выделить и отфильтровать по отдельности, ГУРУ подскажите..

Georges, пропустил, что емкость подключена к катушке связи , а не к полному контуру.
У вас все верно . Подключив емкость вы уменьшили связь с источником сигнала, что равноценно уменьшению витков связи, но не эквивалентно, т.к. существует связь между катушками связи через контурную катушку. У RadioKotegэто хорошо видно. Для уменьшения этой связи надо изменить количество витков и намотать иначе контурную катушку. В моем исполнениииии
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/presel_4i.jpg контурная катушка имеет значительно больше 30 витков при 2витках связи. Нижний предел у меня около 500кГц, а верхний 2,5 МГц -это то , что вам нужно сделать. В малых габаритах получится хуже, чем если вы поскупитесь на больший обьем.

Georges=Как бы то ни было, именно этот вариант снизил помехи и почти не повлиял на полезный сигнал.
RadioKoteg=странно как это сигнал и шум в полосе можно выделить и отфильтровать по отдельности, ГУРУ подскажите..
У преселектора есть затухание и в исполнении Georges оно должно составлять около 6-10 дБ.
Плюс он обрезал частоты ниже 2МГц за счет емкости и преселектор тоже имеет свою селекцию. В результате он подобрал уровень сигнала на входе так, чтобы не перегружался вход - вот и все объяснение "отфильтровывания :=) шума" и выделения сигнала .

RadioKoteg
До того был сильнейший шум. Появлялся сигнал (голос) и на фоне этого шума он был-таки слышен.
После того шум резко снизился, ожидать появления сигнала стало комфортнее, а сигнал каким был, таким и остался. Теперь он звучит на фоне почти тишины.