Igor 2
Есть. В будущем мегагерц обозначайте, как MHz. Обозначение mHz соответствует миллигерцу, надеюсь
Повальная вопиющая ошибка. Или небрежность.

RadioKoteg
ну ? есть какието мнения ,пожелания ?
mf21
RadioKoteg
не примите мое замечание как критическое или поучительное, мне очень нравятся Ваши конструкторские и конструктивные изыскания, отрезки сантех труб и крышечки от баночек это наше все, сам так люблю делать :)
Такой подход к разработке и изготовлению неприемлем: длинные спутанные провода, хаотично напаянные конденсаторы, и столь же неряшливо изготовленные, размещённые и подключенные индуктивности.

RadioKoteg
У вашего преселектора существенная асимметрия АЧХ и нестабильность полосы на II и III диапазонах. Думаю, имеет смысл подумать над конструкторской реализацией устройства.

RadioKoteg - нарисуй схему сего творения , если не жалко .
milstd -
асимметрия АЧХ и нестабильность полосы . Так она и будет в подобном исполнении устройства. Вы же понимаете скольких затрат и времени нужно для исправления этой ситуации.

медведь
Правильно. Об этом и был пост. Но для того, чтобы выполнить это устройство аккуратно и технически грамотно, слишком много времени не требуется. Начать следует, пожалуй, с разработки чертежа ПП. Лучше средствами одной из программ.

milstd Спасибо учту все ваши пожелания,но в данной схеме ассиметрия не от монтажа а от связных катушек . Что либо изменить нету возможным,несиметрия просто переизлучеине с катушки на катушку связи. . Для айкома R-20 этого преселектора достаточно чтобы он начал принимать в полной мере на большие КВ антенны.

достаточно чтобы он начал принимать в полной мере на большие КВ антенны - что и требовалось доказать.
Схему в народ!

В будущем мегагерц обозначайте, как MHz. Обозначение mHz соответствует миллигерцу, надеюсь



Произошла техническая очапятка на картинках ,mHz читать как MHz .
А так как нет исходников фоток , повторить все переизмерения не предоставляется возможным в связи с огромной тратой времени . При следующем экземпляре будет перефотографированы АЧХ , по причине того что технологически для крепления контуров надо крышечки от пивных бутылок ПЭТ,а так как пиво будет
жаль выливать его придется применять в прямом назначении совмещая пивопитие с фотографированием .

медведь

Схему в народ!
Витки подбирались по АЧХ метру ,сколько их там я не мерял ,провод тоже марки незнаю он подручный первый попавшийся под руки .


Схема самого преселектора ,без обвязки реле :

В связи с вышеприведенной схемой преселектора хотел бы уточнить следующее:
Антенна Длинный луч (20-23 метра) сейчас работает у меня через подобный преселектор.
Правильно ли будет, если я поставлю перед ним удлиняющую катушку, т.к. хочу попробовать улучшить прием на частотах 2-4 МГЦ? Вопрос возник потому, что в самом преселекторе уже есть контурная катушка, обладающая примерно такой же индуктивностью, какая требуется по расчетам известной программки для удлинения, т.е. около 35 мкГн. Или это разные вещи и одно другому не помеха? Без этой катушки преселектор неплохо справляется со своими задачами, но где-то от 6-7 МГц и выше, т.к. длина антенны маловата.

В различных источниках по-разному говорится о входной и выходной катушках связи по вышеуказанной схеме преселектора и ей подобных.
Первый вариант - делаются отводы от части витков
Второй вариант - наматываются катушки связи
Как правильно, хотя бы теоретически, определять от какой части витков делать отводы (1-й вариант) и сколько витков наматывать (2-й вариант) в % отношении к виткам контурной катушки.
Встречается, что и количество витков входа и выхода разное.
Можно, конечно, экспериментально подобрать, что я и делаю. Но хотя бы отталкиваться от чего-то надо в этих экспериментах, чтобы не совсем вслепую делать.

Georges=Как правильно, хотя бы теоретически, определять от какой части витков делать отводы (1-й вариант) и сколько витков наматывать (2-й вариант) в % отношении к виткам контурной катушки.
Встречается, что и количество витков входа и выхода разное.
Можно, конечно, экспериментально подобрать, что я и делаю. Но хотя бы отталкиваться от чего-то надо в этих экспериментах, чтобы не совсем вслепую делать.

Georges, есть такая программа, как RFSimm99rus. Вот в ней все и можно расчитать.
Если сопротивление полного контура в фильтре к примеру 10кОм, а нужно его нагрузить на 50 Ом , так: Ктрасформации сопротивления 10000/50= 200 - отсюда соотношение витков будет корень из этого (200) числа=14 - если имеем 28 витков, то отвод (катушка связи) будет 2 витка.
Примерно так.

ats52
Cпасибо! По крайней мере основа для практического расчета есть.

Интересная это тема преселекторы, мечта подавить помехи (ну или радикально снизить хотя бы).
Чисто для информации ссылка:
http://www.recelectronics.demon.co.uk/ma197b.htm
Но как давит: 85-100 дБ при отстройке 5%. Как же там устроены катушки и кондер?
И может быть это можно повторить в кустарных условиях?

telefon Но как давит: 85-100 дБ при отстройке 5%. Как же там устроены катушки и кондер?

Просто ,там приемник который принимает фильтрует а потом возвращает на туже частоту сигнал :)
Например принимаем сигнал и переносим на 500 кГц , фильтруем а потом тут же добавляем тот же самый гетеродин и переносим все обратно ,вот так :

RadioKoteg
спасиб з разъяснение, но это какой то не настоящий преселектор... скорее препроцессор, в нем ведь еще и всякие АРУ есть... но зачем нужен такой преселектор... т.е для каких целей?

RadioKoteg

Да, да....
Как-то в журнале "Радио" был такой девайс. В связи с обратным переносом, с использованием одного гетеродина, даже особой стабильности гетеродина не требовалось.

mf21
Ну почему не настоящий. Он ведь со своей задачкой справляется лихо. Он конечно в составе радиокомплекса трудится: рядом передатчики всякие с мощностями ого-го. Но идейка ничего себе. Вот только по входу линейность должна быть высочайшая. Иначе приемник все "ошметки" примет. Наверно ламповый УВЧ и смеситель стоят.

Еще в тему:
http://cgi.ebay.com/US-NAVY-1942-TYPE-CME-50063-PRESELECTOR_W0QQitemZ190281909527QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item190281909527&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C 294%3A50

Это классика. Ссылку привожу, т.к. показаны детали внутреннего устройства преселектора. Старичок, но на мой взгляд хороший преселектор должен строится на лампах и избирательных цепях предельной электрической добротности. Кстати УВЧ обязан развязывать антенну и собственно контура преселектора. Это в выше приведенных конструкциях отчасти реализуется слабой связью (частичное включение). И еще. Внутреннее покрытие корпуса тоже имеет не последнее значение: минимум сопротивления ВЧ-токам. В идеале - полированные посеребренные поверхности и катушек и пластин кондера. Ну это так, к слову.

RadioKotegПросто ,там приемник который принимает фильтрует а потом возвращает на туже частоту сигнал :)
Нет MA197B от RACAL обычный преселектор, три высокодобротных контура разделенные каскодными
усилителями на лампах. Гдето у меня схема была.

/offtopic/

telefon, неужели нельзя зайти на http://tinyurl.com/ и там сформировать короткую ссылку вместо вашего трёхстрочного нерабочего URL-а?

Задолбало это уже и здесь и на других форумах. Не у всех 24"-дюймовые широкоэкранные мониторы.

Нет MA197B от RACAL обычный преселектор, три высокодобротных контура разделенные каскодными
усилителями на лампах так не даст -100дБ на краю ската с сдвигом 5 процентов от полосы.

oleggo
Было бы очень интересно взглянуть на схему RACALa. И верно замечено: "каскодные усилители" - это для развязки.

Господин прокурор не стоит бранить участников - не все знают волшебную ссылку. Попробую учесть. Заметьте, что при работе по указанной вами ссылке к вам в буфер обмена "залезают", а это с т.з. компьтерной безопасности опасно. URL рабочий, но если интересно, то на ebay.com поищите "US NAVY 1942 TYPE CME-50063 PRESELECTOR".

telefon
Было бы очень интересно взглянуть на схему RACALa.
http://files.mail.ru/A9Q724

oleggo
O'k. Хорошо файл прошел, за 30 сек. Прочел с удовольствием. Все просто и здорово.
Вот как делать нужно, классика. Но все же как они до 85-100дБ при 5% расстройки получили? Какими мерами?

telefon
Но все же как они до 85-100дБ при 5% расстройки получили? Какими мерами?
Каскодки добротность не подсаживают, плюс хорошая экранировка. Катушки там со стакан размером
без феррита.

Во, что и говорилось несколькими постами ранее. Благодарю.
Кстати, лампы по каскодной схеме включения и на входе, и на выходе, здорово. И все практически одно железо, не считая ламп.

Делал каскодку по этой схеме на 6н23п, шикарно работает. В преселекторе пиемника "Калина" тоже
похожая схема применена.

Да уж - ЛАМПЫ. Но обратите внимание как выполнена "земля" во вторых (?) контурах: еще и по ВЧ емкость устанавливается (думаю керамика). А это на добротность влияет?

посмотрел как устроено ,действительно супер ,но что же останется от приемника с таким преселектором ? :-)

RadioKoteg
Можно внутрь Degen положить (шутка).
Зато какая селекция! Вход приемника будет разгружен и первый смеситель будет трудиться не на пределе дин. диапазона.
Давно уже задумываюсь о том, что нужно входное устройство для приемника, особенно в условиях города (Москва, да и в Киеве тоже). И преселектор только часть. А нужна грозозащита, тюнер, земля хорошая для всех устройств (например, искусственная: многие утверждают что бесполезная штука, а у меня работает), переключатели антенн, ФНЧ хороший (что бы ТВ и УКВ-ФМ задавить), развязку кабеля антенны от тракта.
Но это уже вероятно оффтопик с моей стороны.

telefon
спасиб за намек о месте этого преселектора-препроцессора, в радиоделе...

oleggo
а Вам удавалось послушать Калину, как она на Вам по работе?

mf21
Намек не понял, но если серьезно, то в качестве преселектора для своего радио пока применяю саратовский ФНЧ "Барьер". Картинки спектра от 1 до 134 МГц могу перекинуть при желании.
Давит насмерть все что выше 30 МГц. Такого бы качества узкополосный преселектор как предлагает автор темы!
Там у них и полосовые есть, но на аматерские диапазоны, такие нам не к чему.