на "широкий вход" давит весь спкектр от 0 до 30 МГц.
Вот это и интересно, что значит "широкий вход"?
Преселектор способствует вытягиванию слабых сигналов при наличии очень сильных помех в эфре.
На какой частоте полезный сигнал и на какой частоте помеха?
Аттенюатор тут не причем. Он только смещает ДД, но не улучшает его в случае слабого сигнала (он его топит в шумах).
Кто и что потопит в шумах? Аттенюатор, потопит в шумах сигнал?
...не влияют на АРУ и "не качают" первый смеситель. Этим и объясняется такой невыраженный эффект от применения преселектора
Я не_пойму польза от преселектора есть? Этим и объясняется такой невыраженный эффект от применения преселектора


Специально, пытаюсь Вас и других провоцировать. Для того, чтобы уберечь от лишних хлапот.
Заверяю, что обычный аттенюатор решит 90% проблем с низкой избирательностью (не_способностью работать на полноразмерную антенну) РПУ.

Заверяю, что обычный аттенюатор решит 90% проблем с низкой избирательностью
Смею поправить 60 процентов ,но не до такого фанатизма когда преселлектор сложнее приемника в несколько раз да и размерами как пять приемников..

Коллеги! Я всегда за разумную критику. Наверное слишком жаргоном увлекся, бывает.
Под широким входом имел ввиду именно 0-30МГц. Имеющиеся полосовые фильтры в ширпотребе (5 как правило) конечно в совокупности с ФНЧ слегка облегчают жизнь УВЧ или первого смесителя. Но сравните порог чувствительности приемника (-130 -140 дБм) и скажем сигнал одной работающей рядом станции (а их в Москве гораздо больше), который наводит у меня +20 дБм. Чувствуете разницу? А ДД у приемника 100 дб и это именно точка пересечения. Реально смеситель начнет плодить интемоды при еще более низких значениях входного сигнала. Получается при реальных значениях избирательности приемников нехватка избирательности до 40 дБ. Вы же понимаете, что это вызывает эффект блокирования (или снижение чувствительности) приемника. Т.к. ослабленный, но не придавленный сигнал помехи присутствует в тракте и преобразуется далее.
В тихой местности, пожалуй нет таких диких уровней помех (+20 дБм и более) и смеситель не будет перегружаться. Не спорю, может "загнул", но так хочется иметь максимальную чувствительность. Однако меня город интересует, тут всякого "мусора" в достатке.
Если можно, как-то в цифрах спорить... Я же не утверждаю, что без преселектора обойтись нельзя. Но вот что он бесполезен - поспорю.
RadioKoteg
Для меня вопрос в том, какие значения избирательности вполне достаточны. А эти чудесо-преселекторы придумали для радиостанций, когда рядом стоят и приемники и передатчики (иногда киловатные). Надо же такие драконовские меры по ЭМС принимать. Наверно без таких можно обойтись.

telefon, ИМХО, в основном нужно ориентироваться на то, чтобы зеркальный канал был подавлен махимально. ( К примеру у де1103 подавление зеркалки +900кГц всего 40дБ и паразитный прием по ней на диапазоне ДВ и СВ очень мешает, т.к. сигналы очень сильны). Преселектор выправляет дело.
Так же не помешает иметь в преселлекторе аттенюатор и высокодинамичный УВЧ.

ats52
Вот я тоже пришел к выводу, что для де1103 необходима именно такая связка: преселектор, аттенюатор и УВЧ. Только одна маленькая проблема - я не умею такое конструировать. Ладно, преселектор и аттенюатор самые простые сделать могу (и делал уже). Вот простой УВЧ (на 1-2 транзисторах да еще с низковольтным питением (2,4 - 3 В) уже вне границ моего понимания радиоэлектроники и электротехники. Ежели где достать схему, то ее повторю, а чтоб самому спроектировать - пока не умею. Если у кого есть инфа по таким усилителям, поделитесь, пожалуйста.

связка: преселектор, аттенюатор и УВЧ
Обьясните как такое может быть? Как поле аттенюатора может быть УВЧ? Вы хотите изготовить УВЧ и подкл после аттенюатора?

1428, аттенюатор может иметь положение , прикотором затухание равно 0дБ, а УВЧ м.б. отключаемым.
Все встает на свое место?
Я для КВ, СВ и ДВ подключил бы аттеюатор до всей дребедени, а фильтр до УВЧ.
А Вы?

Тише, тише. Лучше объясните, как надо. Все мы когда-то учились.
Без УВЧ я подключал преселектор после аттенюатора (так мне показалось лучше). Собственно и УВЧ подкючил бы после преселектора, либо между контурами преселектора. Каждый из узлов должен быть отключаемым.

hariton_harko, обратите внимание на публикации Chris Trask / N7ZWY , но на английском.

ats52
Полезные вещицы. Спасибо. А то я пока только нашел схемки DL2KQ.

А Вы?
И я.
Хотя, сильно сомневаюсь в необходимости отключаемого УВЧ при работе на полноразмерные антенны и бытовые приёмники.
Каждый из узлов должен быть отключаемым. Тогда всё правильно.

Ну вот появился у меня (спасибо Александру - Gansa44) такой зверек: Lowe PR-150. Только включил, присматриваюсь.
Чем мне глянулся этот сетап? В нем есть отключаемые УВЧ (неплохой) и аттенюатр, переключение на широкий вход (wideband), коммутация входа антенн. Словом почти все что нужно. Схемы есть с инете, кому интересно - найдет. Но первое впечатление подтверждает мое преположение: штука полезная. Уровень шума в приемнике при его включении падает на 1, иногда на 2 балла (УВЧ включен для компенсации потерь). Кстати приемник NRD535.
Записи и снимки внутренностей выложу позже как время будет.

Добрый день!
Хотел бы у Вас прояснить такой вопрос.
В известных мне конструкциях преселекторов и СУ для работы на различных диапазонах применяется катушка с отводами и КПЕ.
А можно ли регулировать частоту настройки при помощи КПЕ или, если его емкости недостаточно, благодаря нескольким постоянным емкостям, подключенным к КПЕ через переключатель, а индуктивность катушки оставить постоянной?

Я так понял что мне в личке был задан вопрос по КВ преселектору,отвечаю:
Соотношений емкость индуктивность не достаточно,оно то может и будет работать но с большими затуханиями. Вот изза этого получается что надо разные индуктивности в зависимости от частоты. Минимально что мне удалось получить это три индуктивности и разбитие примерно такое:

1.5..5
4 .. 20
18 .. 29

Выйдет примерно так:

http://doris.kiev.ua/RS/PRESELECTOR/_P6050386.JPG

Поправте меня если что не так.

Я хочу сделать тоже три отдельные индуктивности, но не на трубках, а на кольцах из пластмассы примерно как в "Селективном аттенюаторе", который мне понравился в работе. Но там одна катушка, а у меня будет три. Нужно ли обеспечивать экран для каждой катушки, чтобы исключить их взаимное влияние или, если они выполнены на кольцах, то необязательно?

Заканчиваю скоро преселектор на КВ диапазон. Как только все заработает, отпишусь.
Но я хотел бы слелать также и на ДВ и СВ диапазоны. Кто чего может порекомендовать?
Есть ли там особенности в отличие от КВ или просто контурные катушки пересчитать на эти диапазоны?
И можно ли применить готовую ферритовую антенну от старого приемника в качестве такого преселектора?

Georges:
Но я хотел бы слелать также и на ДВ и СВ диапазоны. Кто чего может порекомендовать?

Вот этот для ДВ 136 кГц можно попробовать взять за основу для обоих диапазонов:

Активный преселектор для ДВ. Peter Kranich, DL6UU.

Приветствую всех участников ! Никто не городил на КВ преселектор по принципу цепи Юзвинского ? Считаю, что для слабых по ДД и внеполосной селекции РПУ - самое то, при условии применения в этом преселекторе высокоуровневых малошумных усилительных каскадов, крепких балансных смесителей и узкоканальных кв. фильтров.

Подобная схема используется в приемнике AOR AR-3000 в тракте широкополосной ЧМ. Действительно избирательность на уровне, и качество звучания тоже. А о применении в преселекторе надо подумать... Интересная идея!

- да, есть там такая штука - подставка с дешевым муратовским пьезиком на 10,7, но она внутри тракта, слабоуровневая и не перестраиваемая, видать АОR на полноценном фильтре для ЧМ на 45мГц сэкономил таким схемным выкрутасом :)

Дмитрий9 а где в инете можно ознакомится с этим "Юзвинским" ?Хочу ознакомится с этой цепъю. Просто раньше не встречал такого :(
р.с. "весь век учись, а дураком помрёшь" народная мудрость :)

Преселектор по методу Юзвинского "Радио № 8 за 1988г."

rk3dl ок! Найду - прочту.Надобно наведаться в библиотеку.А то со дня проведения и-нета в хату, я про библиотеку забыл :)

Вот эта статья:

http://scilab.narod.ru/radio_1988_08_22_24.zip

xman о! Спасибо.Библиотека приехала домой:)Ушёл читать.Вернулся по прочтении.Очень интересная работа.А идея проста и, самое главное, гениальна!Вот такой хитрый преселектор с полосой пропускания 4 кГц.Отлично.А кто нибудь выполнял на практике такую конструкцыю?И в какой промышленной радиоаппаратуре реализован такой метод?

http://scilab.narod.ru/radio_1988_08_22_24.zip

На схеме ошибочно замкнуты верхние концы трансформатора Т3.

Супергетеродин, который после ПЧ преобразовывает сигнал обратно... А какой смысл? Не проще уже просто приемник построить?

http://scilab.narod.ru/radio_1988_08_22_24.zip

У автора схемы явно есть источник халявных ВЧ трансформаторов. Он их ставит даже когда не нужно...
А так акуратно сделано. Респект за акуратность! Но идея очень сомнительна...

olegmi вы уже и сюда добрались?

вы уже и сюда добрались?

В этом есть какое-то преступление?
Или я не прав на предмет технических деталей, о которых сказал?

olegmi
Но идея очень сомнительна...
- в чем сомнение ? Преселектор по этому принципу сам собирал на макетке : фильтр кварцевый второго порядка на 60,215 мГц с полосой 12 кГц ставил, смесители на 590КН8, каскады на КП903 с ОЗ и LC- гетеродин с драйверами на MSA1105. Совместно с Р-250м и Р-326 - замечательно себя зарекомендовал.

2 All:
А кстати о преселекторах, пользовался ли кто-нибудь MFJ-1040C?
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1040C

It covers 1.8 - 54 MHz with up to 20 dB gain. It has gain control. It uses a cascode FET/bipolar transistor for low noise, high gain. 20 dB attenuator. Connect 2 antennas and 2 receivers. It uses SO-239 connectors. Automatic bypass with transmitting to 125 Watts.

Схема есть тут - http://www.mfjenterprises.com/man/pdf/MFJ-1040C.pdf
Там LC-контур на входе и повторитель на полевике, в принципе ничего сложного.

Со случайными антеннами в городских условиях есть ли смысл в использовании?