DVE есть смысл самому такой сделать :) А не выбрасывать 100 баксов за "три катушки и полевик".Вы ж сами видили схему - в принципе ничего сложного.

Со случайными антеннами есть ли смысл в использовании?
- смысла нет, даже не со случайными. Примитив за $119.95. В городских условиях нужна динамика, а тут один контурок и with up to 20 dB gain - в общем - туфта по нашему :)

Дмитрий9 то я же и говорю:) За такие деньги один контурок слишком шикарно :)

Наверное видели статейку, на соседнем сайте, о преселекторах на основе умножителя добротности.
http://www.cqham.ru/trx85_12.htm#3 - наверное имеет смысл попробовать.

Цена - фактор весьма условный.
Можно конечно сделать самому, схема действительно простая, однако помимо схемы надо:
- найти кольца Amidon, которые даже в Питере и то только под заказ с неопределенными сроками
- найти хороший КПЕ, которых _вообще_ в прайсах нет, т.к. последние воздушные КПЕ выпускались ещё во времена СССР, так что только искать с рук на рынках, да и то выбор не ахти
- найти хороший корпус, выгравировать надписи
- (не обязательно но желательно) разжиться АЧХ-метром, чтобы хорошо все это настроить.

Или просто сделать перевод через банк-клиент не выходя из дома, и на следующий день получить посылку курьером :)

Да собственно, вопрос-то не в этом даже. Реально дает ли использование такого прибора каких-либо улучшений по приему для современных трансиверов? (у которых с динамикой в принципе и так относительно неплохо).

DVE Да собственно, вопрос-то не в этом даже. Реально дает ли использование такого прибора каких-либо улучшений по приему для современных трансиверов? (у которых с динамикой в принципе и так относительно неплохо). - правильно поставленный вопрос может стоять очень долго :). Дайте угадаю - вы точно знаете ответ.
Наверное такие промышленные преселекторы больше для хреновых приёмников делают...

Дмитрий9,
Какой смысл в таком преселекторе? Это же просто часть приемника. А прогон частоты назад - неоправданые аппаратные затраты. Тогда с 60М гоните кварцем на 10М. И приемник настройте на эту частоту на постоянно. Результаты будут еще лучше. Тем более, что в этом случае можно не жаться и разбрасать по "преселектору" усилительные элементы.
Просто такой "преселектор" показывает в полный рост преимущества преобразования вверх. Чего лишен ваш штатный приемник.

Кстати, фильтр на 60М Вы брали готовый? Не наведете на методики его построения или добывания?

Наверное видели статейку, на соседнем сайте, о преселекторах на основе умножителя добротности.
http://www.cqham.ru/trx85_12.htm#3 - наверное имеет смысл попробовать.

Ха! Ну не знаю. Автор даже увидел увеличение динамического диапазона. В 50-60 годы как раз и писали совершенно в противоположную сторону, про плохую перегрузочную способность от мощных сигналов. Чудно. В те годы использование преселектора с умножением добротности контура было оправдано из-за широкополосных трактов ламповых приемников.

olegmi
Какой смысл в таком преселекторе? Это же просто часть приемника.

- все верно, почти, что часть приемника с полосой в несколько десятоков кГц за счет кв.фильтра. А смысл такой : относительно узкополосный перестраиваемый канал в широком диапазоне КВ, приличное подавление зеркалки как самого преселектора, так и дополнительное подавление зеркалки РПУ для которого он предназначен и при высокоуровневой схемотехнике еще и ДД, которого так не хватает у того же 326-го или 250-го например.

прогон частоты назад - неоправданые аппаратные затраты
с 60М гоните кварцем на 10М. И приемник настройте на эту частоту на постоянно.

- перестройка по частоте этого «конвертора» по Вашему, я так понял, будет синтезатором – а это оправданные аппаратные затраты преимущества преобразования вверх ?

Кстати, фильтр на 60М Вы брали готовый? Не наведете на методики его построения или добывания?

http://www.morion.com.ru/rus/filters
http://www.oniip.ru/main.php?id=62

В схожей теме на CQHAMe - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=20382&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= дали линку - http://www.m0wwa.co.uk/page/projects.html Интересные зверьки там, повеселее MFJя будут.

Дмитрий9,
А что Вам мешает в этом "преселекторе" подать на второй смеситель 50М, первый контур и гетеродин вашего премника поставить на всегда на прием 10М и все это интегрировать в одно устройство?
Для чего это называть преселектором, когда мы наблюдаем дополнительную ПЧ вашего приемника? Для чего извращение? Просто возьмите приемник с первым преобразованием вверх, и будет то же самое, и даже лучше!

Русские производители не признаются где купить и по какой цене. У Вас есть практические идеи по покупке фильтра? Магазинчик в Москве - вполне приемлимо...

А если фильтры перестали выпускать, то мы тут активно обсуждаем воздушные замки. На западе я фильтров не видел...

olegmi
А что Вам мешает в этом "преселекторе" подать на второй смеситель 50М, первый контур и гетеродин вашего премника поставить на всегда на прием 10М и все это интегрировать в одно устройство?
Для чего извращение?

- понятно, что можно с нуля, "от и до", сгородить высокодинамичный супергетеродин с преобр. вверх, с двумя ПЧ = 60 и 10мГц, синтезатором и успокоиться, а можно имея скажем Р-326м, к примеру, сгородить только меньшую часть этой конструкции в виде такого преселектора по методу Юзвинского, избавившись от "геморроя" постройки большей части приемника и синтезатора и "малой кровью" :) - получить те же плюсы. Тем более, что такой перестраиваемый преселектор совсем не сложен схемно, в сравнении с малошумным синтезатором частоты например. - Извращения в этом никакого не вижу.

А если фильтры перестали выпускать, то мы тут активно обсуждаем воздушные замки. На западе я фильтров не видел...

- в розничной продаже тоже не видел таких фильтров, а для спецухи их выпускают и Морион и ОНИИП.

10 МГц спокойно загоняем в тот ваш приемник. За одно в "преселекторе" добавляем немного усиления, а то тоскливо... В чем проблема так сделать?

Если только для спецухи, то что делать бедному еврею? Где достать фильтры?
Если фильтры - мираж, то чем их заменить в реале?

olegmi
и все это интегрировать в одно устройство

10 МГц там уже есть, загнать в имеющийся РПУ прийдется :
1) ФНЧ со срезом 30 мГц ;
2) высокодинамичный смеситель, скажем Н-типа ;
3) после смесителя - компенсирующий малошумящий усилительный каскад ;
4) сам фильтр, с согласованием ;
5) после фильтра - еще компенсирующий малошумящий усилительный каскад ;
6) второй смеситель ;
7) кварцованный гетеродин 50мГц, для второго преобразования ;
8) два драйвера для смесителей
Ну а после второго смесителя уже идут входные каскады самого РПУ, фиксировано настроенного на 10мГц.
Самый неприятный момент в этой структуре - это синтезатор для первого преобразования. Постройка его, качественного, по себестоимости и "геморройности" - многократно перекроет затраты на постройку гетеродинного преселектора Юзвинского, перестраиваемого нешумящим LC-гетеродином, отдельным устройством, как приставка к имеющемуся приемнику.

Если фильтры - мираж, то чем их заменить в реале?

- не мираж, думаю, если для спецухи делают, значит их производство работает и для ширпотреба изготовят под заказ, цена должна быть приемлемая, даже для бедного еврея :)

С гетеродином почти согласен. Но я предложил бы расширить полосу пропускания фильтра на первой ПЧ и сделать PLL. А достраивать первым гетеродином приемника... Если первая ПЧ приемника 10М, то на 60М можно просто поставить 1-2 контура сделать полосу 5М и спать спокойно. Зеркалка не прорвется...

Заказывать одну штуку - умопомрачительные деньги. Вы об этом в курсе?
А нельза из китайских трубок что-то наковырять?

просто поставить 1-2 контура сделать полосу 5М и спать спокойно. Зеркалка не прорвется...

- при такой широкой полосе весь смысл в этой затее теряется. Главное достоинство такого гетеродинного фильтра - это узкополосный перестраиваемый канал, попробуйте такую полосу и форму сделать на контурах :), а зеркальный канал приема РПУ - это уже дело второго плана, как правило, с ним проблем не возникает, если ПЧ не очень низкая.
На счет фильтров сказать ничего не могу, думаю надо пошарить в Интернете, может где-то и продают на 55...60 мГц с полосой 10...20 кГц порядка, эдак 2-4-го.

А не применить ли мне четвертные куски коаксиалки в качестве резонаторов?

- узкой полосы не получить, как в кварцевом ф. - добротности мало. "Ворота" широкие получатся - уж лучше тогда без прямых и обратных преобразований - просто диапазонные полосовики с коммутацией.

Преобразований обратно я и не планировал...

Тут я вижу противоречие. Преселектор ставится чтобы не предъявлять повышеных ребований по ДД к вервому каскаду и/или смесителю. Но если мы уже загнали сигнал на 60М, то значит смеситель уже был? Выдержал? Что мешает просто в гетеродине просто ставить такие смесители и не морочить голову?

Смеситель там, конечно, знатный, но 1В на входе он точно не потянет. К тому же, на мой вкус, смеситель нада делать на бинарных ключах.

Что мешает просто в гетеродине просто ставить такие смесители и не морочить голову?

olegmi Этот вопрос задайте производителям IC-R20

Если IC-R20 сделан криво, то кто засавляет его использовать?

Сканер - он и в Африке сканер, тем более мобильный.

Насчет синтезатора. Раньше DDS 98-й серии не годились для применения в качестве гетеродина РПУ из-за слишком грязного спектра. Но в 99-й эту проблему вроде как решили, да и готовое изделие человек выпускает, стоимость в районе 5 тыр за готовый модуль с индикацией 0..150 МГц на основе DDS: http://www.rx3akt.narod.ru/
Кто что знает про это изделие ? Отзывы, тестирование...

По поводу преселектора Юзвинского возникает вопрос. Понятно, что он должен улучшить характеристики обычных КВ приемников с низкой ПЧ. А имеет ли смысл его добавлять к приемнику с высокой ПЧ?

xman, если фильтр перовой ПЧ (если есть вторая более низкая) не обеспечивает фильтрацию зеркального канала по второй ПЧ ( в общем , как у ДЕ1103 и аналогичных), то преселектор не помешает причем достаточно самого простого,.
ИМХО , преселектор должен уменьшать уровень побочных сигналов, а не обеспечивать основную селекцию,
если это не так, то надо менять ФОС приемника либо сам приемник.
Преселектор Юз-кого как раз и помогает ФОС произвести эту основную селекцию, а плохих приемниках подменяет ФОС :=)). Толк от него будет в том случае, если он не создает новых дополнительных каналов приема.

olegmi Если IC-R20 сделан криво, то кто засавляет его использовать?
А что есть что-то лучше?

RadioKoteg,
если все так плохо, а человек сумел правильно правильно собрать духмостовой смеситель из этого "преселектора", то не проще ли ему уже просто приемник спаять, чем второсортную кривизну городить?

olegmiесли все так плохо, а человек сумел правильно правильно собрать духмостовой смеситель из этого "преселектора", то не проще ли ему уже просто приемник спаять, чем второсортную кривизну городить?

Все в ваших руках, спорить не буду, как в песне, кажись пел радиоприемник преселектору "Все в твоих руках и даже я".

Дело не в желании, а в логике. Этот преселектор реализовать сложнее, чем наваять приемник среднего качества...