преселектор реализовать сложнее, чем наваять приемник среднего качества...

- не сложнее...

А Вы хорошо себе представляете наладку смесителя на двух мостах при повышеных требованиях к линейности и ДД? Диода подбирать нужно... 8 штук! При том на ВЧ.... это заморочливо очень....

olegmi

Дело не в желании, а в логике. Этот преселектор реализовать сложнее, чем наваять приемник среднего качества...
Языком молоть не мешки таскать. Не засоряте тему демагогией.

olegmi
хорошо себе представляете наладку смесителя?
- да представляю, небольшой опыт в этом направлении имеется. Кроме быстрых диодов россыпью, для этих целей имеются специализированные компоненты, готовые высокоуровневые смесители в интегральном исполнении даже есть. КР590КН8 - например не плохо работает до 100 мГц.

КР590КН8 - 4-канальный аналоговый ключ с повышенным быстродействием (однополюсное включение)
Это немного не то, что на схеме. Т.е. я совсем не против, и даже за, но это будет другой концепт.

RadioKoteg,
Если человек предлагает собирать схему с непоняными преимуществами и превосходящую по сложности штатный приемник, а я на это указываю, то это демогогия? При том, заметьте, я не стал сразу рубить с плеча. Я спросил в чем преимущество...

- если штатный приемник - 2-V-1 - то тогда согласен.

Приемник может быть более трудоемким. Но он менее сложен принципиально. Если Вы вот этот преселектор сожете собрать правильно, то и приемник наверняка сможете. Даже если времени приемник займет больше. А вот наоборот - не факт...

olegmi Тогда извините не буду мешать в дальнейшем.
а пока скажу пару слов с чего начиналось. Тут была поначалу суть темы доделки к приемникам миниатюрного всеволнового класса типа IC-R5 или IC-R10 или ЕСУ ну в крайнем случае деген. Такого класса приемники, к классу карманных соорудить в домашних условиях что-то не получается.
А так в домашних условиях можно создать нормальный приемник с преобразованием вверх а потом вниз не прибегая вообще к преселекторам, достаточно будет фильтра низких частот и фильтра высоких частот. Можно сделать приемник прямого преобразования с дальнейшей обработкой в SDR в котором тоже не будет ФСС. А в самом лучшем случае вообще к входу АЦП подцепить антенну как в проекте SDRMAX.

Еще раз извините, я не хотел.

RadioKoteg, ваше отсутствие здесь было бы потерей для форума. :)
Карманные размеры, - аргумент достаточно бронебойный. А какие габариты будет иметь преселектор? Не окажется ли так, что увеличив габариты в двое, получается что-то весьма посредственное?

olegmi Вы немного не правы, приемник типа карманного можно носить с собой и слушать на штатный телескоп, с телескопа уровни достаточно слабы чтобы вызвать интермодуляции. А например переехать куда-то в например командировку на недельку то можно с собой в чемодан взять и преселектор и метров 30 кабеля на антенну. Например у меня два преселектора, один на частоты 500 кГц .... 55 МГц и на частоты 100 ... 270 МГц.

Но приемник+преселектор - не проще уж просто приемник брать самопаяный? Ну спаять без изысков. Однако переплюнуть гетеродин с одной ПЧ 465К - задача не такая, что требует кучи деталей...
Хотя габаритов этих карманников я в глаза не видел...

olegmi Но приемник+преселектор - не проще уж просто приемник брать самопаяный?

IC-R20? Хорошо, вы мне его спаяете? Я первый у вас на очереди.

Вы меня сподвигли посмотреть доку на этот сканер. При доступе к VLSI технологии диапазон до 50М легко воспроизведу. Скорее всего даже не запорю первую маску на стабилизированом фабе. На рассыпухе - нечего и мечтать тягаться по размерам. Японцам совсем самой малости не хватило, чтобы все имеющиеся проблемы решить для диапазона до 50М. Скорей всего зеркалки возникают в результате алиасинга. Я был бы Вам признателен, если бы Вы сказали какие соотношения зеркалок и основной частоты... Интересная штука... Но при чем тут радиоприем? Это СКАНЕР. Ну да, преселектором его можно привести в режим приемника... Знали бы японцы, как русские с их изделием безобразничают... ;)

olegmi
Причина зеркалок его понятна, это сверх миниатюрность, и с этим к сожалению ничего не сделать, нужно попросту примирится и иногда подключать к преселекторам.

Зеркалка одна или их много? Если много и расположены равномерно, то это алиасинг АЦП. Тогда нужно лепить не преселектор, а просто унести интересующий диапазон, усилить и немного пофильтровать. Это можно сделать проще, чем вот тот преселектор. Кварц, микрокристалка, PLL и смеситель на бинарных ключах. Возвращать на старую частоту нет смысла.

olegmi да ненужно ничего фильтровать в АЙКОМАХ IC-R20, он стоит дорого чтобы что-то там чтото переносить. Класcно возвращать частоты три гага герца например, или две одновременно. Не нужно курёчить айкомы :-), а просто сделать примитивный преселектор который выравнивает его к нормальному приему при больших антеннах.

Повторюсь:
Тут преселекторы делают для переносных серийных приемников.

Кварц, микрокристалка, PLL и смеситель на бинарных ключах ага попробуйте сделать синтезатор спектрально чище или такой-же как в IC-r20. Попробуйте не нашуметь при преобразованиях? Попробуйте получить чувствительность 0.1 мкВ. В теории оно все красиво а в реале не так.

Я предложил не станцию ковырять, а тоже навесить дополнение...

Я не знаю что дает IC-r20, но вот предложеный преселектор по шумам ни чем не лучше, а скорее хуже, предложеного мною концепта.
Если преселектор народ затребовал, то я думал, что там весьма нехорошо... Какое там подавление зеркального канала?

В любом случае, улучшить на коленке IC-r20 по всему спектру мобильным устройством - невозможно. Но на узких кусках - вполне. Катушка и КПЕ. Класика, которая поможет... 0.1 мкВ - не тот клас, которого достойта смотреная мною схема преселектора...

Что-то я не понял, ведь преселектор суть перестраиваемый фильтр, а тут про перенос частот.

Можно попробовать фильтры на спиральных резонаторах

Должны хорошо работать на авиа.

Люскин

http://doris.kiev.ua/RS/PRESELECTOR/100_300/070910-234628-724.JPG

http://doris.kiev.ua/RS/PRESELECTOR/100_300/PRESELECTOR.JPG

Люскин
Делал, дейстительно хорошо работает на авиа, но полоса не очень широкая.

Всякий фильтр имеет характеристику, основаную на соотношении трех эквивалентных сопротивлений. Хоть спираль, хоть что... Вопрос не о том как отфильтровать. Вопрос о том где и на сколько фильтровать...

Как-то задавал вопрос о преселекторе ДВ. Была рекомендация semizador посмотреть Преселектор на 136 кГц. Может ли кто еще предложить или дать ссылку на простой преселектор от 100 до 700-800 кГц?
Планирую применить его с антенной Луч длиной 18 метров.
Есть ли какая особенность построения преселектора на ДВ диапазон или просто надо пересчитать по программе kontur32 индуктивность катушек любого КВ преселектора?

Georges, если за основу взять преселектор ВСС, то и трансы должны быть такие, что б работали на 100кГц.

Да мне хоть бы пассивный преселектор соорудить, без трансов. Какие есть варианты конструкций?

преселектор ВСС и есть пассивный. Схема в нем грамотная и хорошо повторяемая из-за своей простоты.
Просто на ДВ в трансе надо поболее витков намотать. Полоса там узкая сама получится ( при добротности 50 на 100кГц будет 2кГц).

Интересно бы знать конструкции катушек на ДВ диапазон. Схемы преселекторов отличаются друг от друга, но везде практически используется пара катушек, каждая из которых подключена к одной из двух секций КПЕ, например 2 х 495.
Так вот, поскольку индуктивность этих катушек достаточно велика по сравнению с КВ диапазоном, достикгая 25-30 миллиГенри (в одной из схем), как лучше их делать: на феррите, на трубке ПВЗ или иначе как-то? Если на ферритовом кольце, то какие работают на этих частотах?

Georges, делайте на чем угодно. На низких частотах ( 100кГц для радио частот является низкой, для звуковых - высокой; не путайте).
Где-то писал, ИМХО, что если преселектор начинает выполнять функции ФОС (фильтра основной селекции), то пора менять приемное устройство. ИМХО, Основная задача преселектора - фильтрация зеркального канала при низкой ПЧ и ослабление сигналов, кот. могут попасть в другие паразитные каналы приема.
Повторяюсь, при добротности катушки в 50 полоса на 100кГц у одного контура будет 2кГц, эта реальная цифра при намотке катушки , возможно, что даже на "гвозде" :).

Понравилась схема под названием "Преселектор на 136 кГц". Но она на одну фиксированную частоту. А мне надо от 100 до примерно 800 кГц, т.е. на ДВ и начало СВ.
Кто знаком с этой схемой, просьба подсказать:
Что надо изменить в этой схеме? Вместо каких конденсаторов поставить КПЕ?

http://qrx.narod.ru/hams/prea136.htm
Это?
Если это, то в помойку. Схема только для 136 кГц. Специально маленькие ёмкости, при высокой индуктивности контуров. Как Вы умудряетесь искать в сети наименее подходящие для Вас конструкции? Эта схема критична к соотношению ёмкостей С4 С7 С5С8. При использовании переменных С7С8, не получится получить правильную связь. Да и при увеличении ёмкости резонанс уйдёт в область НЧ.
Вот Вам нормальная схема. Потребует только увеличения кол-ва витков и некоторого подбора С2.
http://www.cqham.ru/ew1mm_pr.htm
http://www.cqham.ru/trx39_53.htm
http://www.cqham.ru/trx85_32.htm

О том, что контура можно использовать любые феррит кольца (с оптимальной проницаемостью), пластиковые каркасы, трубки и т.д. думаю говорить не_надо.

После прочтения этого
to UA1ACO:
Приветствую Вас Владимир!
Сделал антеннну на 20м согласно Вашей методике
http://ehant.qrz.ru/exp_eh1.htm
Единственное пришлось пересчитать число виков катушки настройки
из-за другого диаметра провода (~0.75мм) и диаметра цилиндров
Использую на прием на Р-326 приемник
Настройку сделал по максимальному приему без приборов (нет таковых) , подбирая витки катушки. Получилось 14 витков и отвод от 1-2 витка снизу
Думаю еще придется занятся позже настройкой достав приборы ....
Конечно по сравнению с внешним диполем (W3DZZ на крыше) есть разница в силе сигнала по некоторым направлениям.
А вот по сравнению с лучом 30м с окна на дерево помех на ЕН меньше и чище прием
Антенна находится на окне 3-го этажа хрущевки, кабель 1 м до приемника
Окно выходит на север и С-З, поэтому антенна и улавливает в основном сигналы с этих напрвлений, а вот с южных направлений (EA) неслышно...
Однако должен сказать что действительно ЕН антенна работает
Тоже любитель поработать CW и цифрой к сожалению пока как SWL
Слышно сегодня на 589 UE1WFF ...3-tu
__________________
Log4Win не только журнал для повседневных связей, но и журнал для соревнований
73! Bye Now, Igor / UR5FCM, http://log4win.ucoz.net/
вспомнил Вашу антенну на 3 этаже. Этот текст доказательство, что но высоте 3 этажа антенна работать не_будет. Вот у товарища даже "это" работает лучше верёвки.

http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=292168#post292168