Автор |
Сообщение |
|
Дата: 18 Дек 2007 16:09:37
#
О джаммерах, глушилках, блокираторах, генераторах радиошума и т.п. девайсах на форуме упоминалось частенько. Описаний их ТТХ и ссылок в Сети тоже более чем предостаточно.
Но недавно понадобилось «оприходовать» подобную приблуду в 100% соответствии с законом (такое редко, но бывает). И вылезла одна БЯКА. Если все по закону – то один из головных документов это решение ГКРЧ о выделении полосы радиочастот для генераторов радиошума, используемых в качестве средств защиты информации (от 28-01-2005). Это решение ВЫДЕЛЯЕТ для таких устройств полосу частот 100 КГц-1 ГГц. На что смотрит заказчик такого оборудования ? Мощность и частота. Перекрыть GSM – значит перекрыть в т.ч 1800 МГц. Т.е если мы видим рекламу джаммера с частотой до 1 ГГц мы говорим – отстой (весь GSM не закроет). Но этот джаммер в рамках закона.
Но! Масса производителей открыто заявляет о подавлении GSM 1800. Что это значит? Нарушение закона. Ибо частоты свыше 1 ГГЦ для таких РЭС – НЕ ВЫДЕЛЯЛИСЬ. Таким девайсам излучать на этих частотах НИЗЗЗЯ.
Отсюда все прелести связанные с незаконным производством - ввозом – реализацией –эксплуатацией РЭС и т.п. ….. вплоть до конфискации по КОАП….
Самое интересное - при желании можно наверное найти и СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ джаммер на частоты свыше 1 ГГц. На любой «безопасной» выставке их предостаточно. Сертификация незаконна?
«Безопасники» что думаете? Ведь любой «стук-стук» недоброжелателя по этой проблемке может аукнуться?
Кстати о пользователях карманных девайсов такого типа – см. КОАП = конфискация, см.таможенный кодекс=контрабанда. Побольше афишируйтесь.
|
|
Дата: 18 Дек 2007 16:32:48
#
Как говорится список СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ изделий можно продолжить.... и будет он очень длинным
"Комплект из состоит из блокиратора сотовых телефонов повышенной мощности "ЛГШ-701" и набора выносных направленных антенн "ЛГШ-701-АВН".
Состав "ЛГШ-701-АВН":
ЛГШ-701-АВН-450 - выносная направленная антенна для диапазона частот 450 МГц;
ЛГШ-701-АВН-900 - выносная направленная антенна для диапазона частот 900 МГц;
ЛГШ-701-АВН-1800 - выносная направленная антенна для диапазона частот 1800 МГц.
Имеет сертификат ФСТЭК"
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 17:44:07
#
и все. больше никто сертификат не делал, более того, некоторые девайсы могут исчезнуть и цены будут подняты
|
|
Дата: 18 Дек 2007 22:58:24
#
и все. больше никто сертификат не делал, более того, некоторые девайсы могут исчезнуть и цены будут подняты
G305e
Да нет, далеко не все... только на сайте**** (не буду делать рекламу) около десятка сертифицированных (по их информации) устройств
SEL SP - 21 "Баррикада" Генератор шума переносной портативный (диапазон частот 0,1-1800 МГц).
Сертификат ФСТЭК No 1053, сертификат Минздрава.
"Штора-1" Генератор шума переносной (диапазон частот 0,1-1500 МГц, мощность 25 Вт).
Сертификат Минздрава
ЛГШ-501 Генератор шума переносной портативный (0,1 - 1800 МГц).
Сертификат Гостехкомиссии N 753
ГШ-2500 Генератор шума (рабочий диапазон 0,1-2000 МГц)
Сертификат Гостехкомиссии
Мозаика Блокиратор сотовых телефонов GSM-900/1800, E-GSM, AMPS/DAMPS, CDMA в радиусе до 20 м. Сертификат Минздрава
Мозаика - 3 Блокиратор сотовых телефонов GSM-900/1800, E-GSM, AMPS/DAMPS, CDMA, NMT в радиусе до 20 м. Сертификат Минздрава
Мозаика-3-Интерьер Блокиратор сотовых телефонов камуфлированный в часах-радиоприемнике (450, 900 и 1800 МГц, подавление в радиусе до 15 м) Сертификат Минздрава
Мозаика-M Блокиратор сотовых телефонов повышенной мощности (телефонов GSM-900/1800, GSM, AMPS/DAMPS, CDMA, подавление в радиусе до 40 м). Сертификат Минздрава
ЛГШ-701+ Блокиратор сотовых телефонов повышенной мощности (450, 900 и 1800 МГц, подавление в радиусе до 40м) с комплектом выносных антенн. Сертификат ФСТЭК
Понятно что сертификат минздрава - лукавство. И еще больше изделий без сертификата. Но с ценами и условиями приобретения - то бишь оферта.
А это сайт одного из самых приличных "безопасников".
А исчезнуть девайся врядли смогут - спрос есть... и спрос на приличное изделие (полный диапазон до 2 гиг как минимум). Но приличное изделие получается ВНЕ ЗАКОНА. Сами-то "безопасники" (а их на форуме хватает) что думают?
Попозже изложу чем чреват пользователю (да и продавцу) оборот таких изделий. По букве закона.
|
|
Дата: 19 Дек 2007 14:01:03
#
если говорим о минздраве :) и просто широкополосных генераторах, тогда да. Я только применительно ФСТЭК и джамеров мобилькиков.
|
|
Дата: 19 Дек 2007 16:59:09
#
Ув. Эст, большинство специалистов (организаций) использующих эти устройства, не устанавливают их открыто, даже антенна может не торчать наружу. Ну хотя бы за деревянную решетку отопления в переговорной комнате. Влючается незаметно брелком, защитная зона обеспечивается. Какие проблемы, а то, что телефон не работает - смените телефон! ИМХО
|
|
Дата: 19 Дек 2007 17:00:43
#
К тому же данные устройства включаются (работают) по необходимости, а не постоянно!
|
|
Дата: 23 Янв 2008 23:38:56 · Поправил: Иванов (23 Янв 2008 23:40:02)
#
Масса производителей открыто заявляет о подавлении GSM 1800. Что это значит? Нарушение закона.
Конечно. Будущее нарушение закона пользователями.
Самое интересное - при желании можно наверное найти и СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ джаммер на частоты свыше 1 ГГц. На любой «безопасной» выставке их предостаточно. Сертификация незаконна?
Ну конечно нет. Сертификация не = разрешению на использование частот, вы ведь про частоты говорите? Сами видите - сертификация может быть на что угодно и где угодно. По системе РОСТЕСТ на безопасность по электропитанию, на пожаробезопасность и т.п. и т.д. Всего тыща вариантов и надо еще поехать в РОСТЕСТ и полистать "Номенклатуру" чтобы разобраться сертификация на что именно для таких девайсов обязательна. Потом по Минздраву, по Гостехкомиссии.
А вот сертификация по системе "Электросвязь" для таких девайсов не требуется так как они естественно не являются средствами связи и в соответствующем Постановлении ПРФ не указаны. То есть вывод такой, что сертификация с будущим занятием частот не связана. (Хотя пишу экспромтом и возможно есть то чего не знаю...)
|
|
Дата: 24 Янв 2008 12:15:57
#
Эст
Это дикое (глупое) недоразумение. Полоса частот должна быть не менее 3 ГГц. Скорее всего будут дополнения-изменения уже в этом году. Иначе неминуемы эксцессы - добропорядочное физ.юр. лицо подает заявление на регистрацию РЭС (ГШ) - а ему - отказ, вполне аргументированный отказ - у нас нет оснований регистрировать ГШ, работающий свыше 1ГГц - а основанием для регистрации является именно решение ГКРЧ и (или) отделное частотное присвоение. Т.ч. как видим, "колхозники-манагеры-медведевы" и в ГКРЧ сидят, пишут-творят, что не ведают. Есть и другие примеры по другим категорям РЭС.
|
|
Дата: 24 Июн 2009 07:05:19
#
|
|
Дата: 28 Авг 2009 09:48:59 · Поправил: kreol (28 Авг 2009 09:54:43)
#
Полоса частот должна быть не менее 3 ГГц. Скорее всего будут дополнения-изменения уже в этом году.
ФСТЭК обращалась в ГКРЧ с просьбой о внесении изменения в решение ГКРЧ от 28.11.2005 № 05-10-03-001 относительно выделения полосы радиочастот 1000-2000 МГц для разработки, производства, модернизации и применения ГРШ, но на основании отрицательного заключения экспертизы получила отказ (решение ГКРЧ от 11.12.2006 № 06-18-05-315).
В настоящее время регистрация ГРШ осуществляется только на основании решения ГКРЧ от 28.11.2005 № 05-10-03-001 «О выделении полосы радиочастот 0,1-1000 МГц для генераторов радиошума, используемых в качестве средств защиты информации» при выполнении условия: «на расстоянии 10 м со всех сторон защищаемого объекта в полосе частот от 140 до 1000 МГц уровень напряженности электромагнитного поля не должен превышать 32 дБ мкВ/м».
...
Одним из вариантов решения вышеизложенной проблемы может быть принятие решения ГКРЧ о переводе ГРШ из категории РЭС в категорию ВЧУ (высокочастотных устройств).
Источник: http://itsec.ru/forum.php?sub=3613&from=0 |
|
Дата: 28 Авг 2009 10:09:07
#
А по-моему обсуждение именно этого вопроса с позиции законно-незаконно это просто лишний раз потрепаться. При желани, даже при самых благих намерениях, всегда можно докапаться до какого-нибудь "незаконного" элемента. Наши ребята, например, иногда при оперативных разработках пользуются вещами и методами, которые, при желании, можно подтянуть под не совсем незаконные. Но дело в том, что по другому не получиться ну никак. А надо дело делать.
До всего можно "докапаться". Даже до обсуждения этого вопроса.
|
|
Дата: 31 Авг 2009 10:19:27
#
м... не очень в теме, но после по тому что я на форуме видел пора завести "правовой отдел" для решения юридических вопросов.
|
|
Дата: 13 Сен 2009 17:41:22
#
Для примера - подавление GSM, для того чтобы локально в помещении подавить работу сотовой связи вовсе не следует ставить помеху на частоты излучения телефонов - трубка спокойно перейдет на другую частоту. Куда эффективнее ставить широкополосную помеху передатчикам базовых станций (соответственно приёмный диапазон трубки), у нас это 936 - 948 МГц; 1809...1880 МГц. Диапазоны почти кратные, то есть возможен нехитрый даже некварцованный генератор на 940 МГц, модуляция ЧМ шумом, второй гармоникой накроет диапазон 1800 - только настроить грамотно. Таким же образом можно разобраться с остальными сотовыми (CDMA-450, CDMA-800, UMTS), а также ШПС (Wi-Fi 2.4 с модификациями, WIPLL, DECT, WiMAX 3, 5 ГГц, Wi-Fi 5 ГГц) и т.п. То есть давить конкретные стандарты энергетически гараздо выгоднее.
Касательно законности подобных действий - незаконно. Сотовые операторы имеют лицензии на использование радиочастотного ресурса, государство им гарантирует работу без помех, поэтому злоумышленник попадает как минимум на административный штраф, а как максимум - хакерская статья, вмешательство в работу телекоммуникационного оборудования. В своём помещении для целей охраны и защиты можно делать что угодно, однако сигнал GSM глушилки через окна и железки таки создаст помеху и на улице ...
Хотя давайте всё сведём к проблеме топора. Топор - потенциальное орудие преступления, прецендент описан тов. Достоевским. Предлагаю всё-таки не запрещать продажу топоров, а разбираться уже в случае применения топора по методике тов. Раскольникова.
|
|
Дата: 02 Окт 2009 00:33:33
#
Касательно законности подобных действий - незаконно. Сотовые операторы имеют лицензии на использование радиочастотного ресурса
от нет сейчас времнеи, но использование глушилок у нас не запрещено (т.е. законно). и глушение в местных масштабах (отдельные помещения - тоже волеизлияние владельцем дпнного ограниченого помещения). короче, бардак пока у нас в этом плане, расскажу.
|
|
Дата: 02 Окт 2009 00:38:20 · Поправил: Фотон (02 Окт 2009 00:39:01)
#
Последнее что было - заява от пары операторов СС, причина - глушилка в зале заседаний облисполкома. после общения с данной организацией договорились включать данную байду регламентно - тока на период совещаний (до этого они ее ваще не выключали). не угрожали, нормально разошлись. просто при несоблюдении наобещали претензии со стороны другой гос конторы.
|
|
Дата: 02 Окт 2009 01:31:44
#
Наши ребята, например, иногда при оперативных разработках пользуются вещами и методами, которые, при желании, можно подтянуть под не совсем незаконные.
Оперативники вообще любят "слегка пошалить" то патроны кому-нибудь подкинут, то наркотики...
|
|
Дата: 02 Окт 2009 12:28:00 · Поправил: V_Strannik (02 Окт 2009 12:28:16)
#
модуляция ЧМ шумом ... - а как максимум - хакерская статья
точно - юридический казус !
|
|
Дата: 02 Окт 2009 14:09:37
#
Эст
Но недавно понадобилось «оприходовать» подобную приблуду в 100% соответствии с законом (такое редко, но бывает). -
Приблуда- давит всё в полосе частот от и до.
Производитель приблуды даёт гарантии того что сигналы стандарта GSM, CDMA, так же АМ ЧМ SSB и так далее будут надёжно подавлены и испорчены до неузнаваемости. Воот тут то и есть вся Ваша правда. Так как стандарт подразумевает диапазоны!!! частот то в соответствии с этим и надо делать разрешение на регистрацию. Только вам нужно попросить в приложении вписать такую строчку. Допустим.
-- Подавление сигналов на Частотах Стандарта GSM действующих в соответствии с лицензиями на территории РФ.
Ну вобщем вот так это будет выглядеть.
А то что шумелки- вопилки разрешены до 1 Ггц - это да, но Вы то давит не только АМ и ЧМ собираетесь.
С уважением Radek
|
|
Дата: 02 Окт 2009 20:21:27
#
«оприходовать» подобную приблуду
есть идея. оприходуйте её совместно с неким защищаемым помещением/помещениями, как неотъемлемую часть системы защиты исходя из модели угроз, а назначение данного устройства - Подавление сигналов мобильных терминалов стандарта GSM-900/DCS-1800/CDMA-800/CDMA-450/UMTS, и действует оно разумеется на частотах БС этих стандартов. Единственный сертификат уместный в данном случае - медецинский.
У генераторов радиошума 0.1-1 ГГц совсем другое назначение - подавление ПЭМИН от своих ЭВМ и орг техники, таковые бесполезны в борьбе с чужими жуками и средствами радиосвязи, мобильной связи (энергетики не хватит для эффективной помехи), то есть неподходящий гост/решение в вашем случае.
Существование госта на трактор белорусь отнюдь не отменяет разработку танка, просто не нужно в ТУ на танк ссылаться на гост для трактора, непоймут.
В целом джаммеры и шумелки "до 1 ГГц" - совсем разные устройства для разных целей.
А есть еще "постановщики прицельной помехи", с низу до 2-3 ГГц можно поставить локальную помеху на любую частоту, применяются для оперативной борьбы с жуками. И таковые нормально "оприходуют" с составе комплексов / защищаемых помещений.
|
Реклама Google |
|