На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 64,
участников - 6 [ aspi, muha131, andory, e2e4, Greenland, Ефвфы]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Варикапы на магнитной рамочной антене. 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ovn
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
г. Рыбинск Яр. обл.
Сообщений: 68

Дата: 25 Дек 2007 16:21:56 #  

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Дайте схему или обьясните как перестраивать рамочную антену, расположенную, предположим, на крыше, при помощи варикапов.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 25 Дек 2007 16:37:10 #  

Как в обычном колебательном КОНТУРЕ. Единственное, что - примените достаточно низкоомный потенциометр (мах. килоомы), фильтруйте цепь управления с помощью LC, не пускайте напряжение по не экранированному проводу.
Реклама
Google
ovn
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
г. Рыбинск Яр. обл.
Сообщений: 68

Дата: 25 Дек 2007 18:01:58 #  

Top Secret: Спасибо за ответ. Дайте пожалуйста ссылку на всю статью.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 26 Дек 2007 09:29:52 #  

Только у варикапов пределы изменения ёмкости относительно КПЕ совсем мизер. Придётся несколько ставить и над коммутацией голову ломать.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 26 Дек 2007 09:48:43 #  

Можно попробовать стабилитрон включить в качестве варикапа.Правда шуметь наверно будет
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/p0035.gif
Как видно из картинки - диапазон перестройки достаточно широк
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 26 Дек 2007 10:15:03 · Поправил: ЗигЗаг (26 Дек 2007 10:32:48) #  

расположенную, предположим, на крыше, при помощи варикапов.
А ещё стоит отметить, что в таких условиях ёмкость варикапа будет сильно плавать, даже если вы его питание застабилизируете. Потому, что полупроводник чувствителен к изменению температуры.
В приёмниках там это не очень актуально, потому что АПЧ стоит, а у вас такого не будет.

Да и вобще, плюньте вы на использование варикапов в вашем случае.
Добротность у них мааааленькая, элемент нелинейный, ставить вы его хотите на антенну- по любому это будет гораздо хуже обычного КПЕ. Вобще варикап во входном контуре способствует возникновению интермодуляций.
Вы хотите легко управлять ёмкостью? Ставьте КПЕ и крутите его шаговым двигателем, или вобще обычным реверсивным ЭД. Тут когдато выкладывали конструкцию антенны с таким управлением, поищите.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 26 Дек 2007 10:37:58 #  

ЗигЗаг:
Добротность у них мааааленькая...

Попробуйте MV209 от ON Semiconductor - добротность до 1000, широкий диапазон перестройки и... недорого. Успехов.
aen
Участник
Offline1.2
с авг 2005
Нижний Новгород
Сообщений: 85

Дата: 26 Дек 2007 11:04:38 #  

ovn
перестраивать рамочную антену
Не понятно для чего?
Приёмника?
Передатчика?
Если передатчика, то вообще забудь, там же мощные варикапы нужны будут.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 26 Дек 2007 11:05:51 #  

semizador
Добротность от температуры скачет, диапазон перестройки действительно широк, для варикапа, но с КПЕ и рядом не стоял. И чего с нелинейностью всётаки делать, ставить ещё один перестраиваемый узкий контур?
Не, я конечно не настаиваю, ради спортивного интереса можно и попробовать, но смысл наступать на грабли, которые во всех книжках описаны?
ovn
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
г. Рыбинск Яр. обл.
Сообщений: 68

Дата: 26 Дек 2007 11:24:27 #  

Здравствуйте. Перестраивать для приёма.
Спасибо. Вы мне всё объяснили. Буду использовать КПЕ 2х12-495.
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 100

Дата: 26 Дек 2007 12:19:35 · Поправил: 15915 (26 Дек 2007 12:45:50) #  

ovn
Зря так быстро отказались
контур у вас не гетеродинный
изменение емкости MV209 от -25 до +25
0.07 раз- ЧТО НИЧТОЖНО для входной цепи при ее широкополосности
да и не будет же температура вокруг Вас прыгать
со скоростьью 10 град/час
посчитайте на сколько удет частота параллельного резонанса на вашей самой
высокой частоте при"мгновенном изменнении Т на 50 град
(что не реально) при прирощении емкости в 0.07 раза при Т-25...+25
Что касаеся нелинейности ,то она меньше чем у входного каскада
т.к в сборке диоды включены встречно и нелинейность компенсируеся
относитнльно начала координат


давно уже применяются

вот Вам еще

КВ127 ~250пФ, Кс=20 при U=1-30В, Q=140
КВ131 ~470пФ, Кс=18 при U=1-8.5В, Q=130
КВ135 ~540пФ, Кс=16 при U=1-10В, Q=150
КВ139 ~560пФ, Кс=18 при U=1-5В, Q=160
КВС120 ~270пФ, Кс=20 при U=1-30В, Q=100

Ставьте КПЕ и крутите его шаговым двигателем, или вобще обычным реверсивным
Нонсенс -так и ребеночка выплеснуть не долго если не применять хорошую редукцию
А зачем Вам это городить
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4467

Дата: 26 Дек 2007 12:24:11 #  

Все это очень интересно! А схемку конкретную может кто-нибудь привести? С номиналами и желательно проверенную в работе.
aen
Участник
Offline1.2
с авг 2005
Нижний Новгород
Сообщений: 85

Дата: 26 Дек 2007 12:38:35 #  

15915
так и ребеночка выплеснуть не долго
Выплёскивать не нужно. Я например тоже подобную тему открывал и тоже такое в мыслях держу для приёма на 3 мгц.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 26 Дек 2007 12:42:47 #  

Все это очень интересно! А схемку конкретную может кто-нибудь привести? С номиналами и желательно проверенную в работе.
Журнал Радио №7 за 2007 - Активная рамочная антенна
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 100

Дата: 26 Дек 2007 12:50:14 #  
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4467

Дата: 26 Дек 2007 13:04:06 #  

15915
http://images.yandex.ru/yandpage?&p=1&text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BC&rpt=simage
А попроще нет, чтобы тупо воткунть вместо КПЕ на уже работающей конструкции?
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 26 Дек 2007 13:05:54 #  

А попроще нет, чтобы тупо воткунть вместо КПЕ на уже работающей конструкции?
Боюсь, что тупо воткнуть вряд ли получится )))
Посмотрите журнал - там схема простая.Двухзатворный можно заменить КП303Е
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 26 Дек 2007 13:09:33 #  
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 100

Дата: 26 Дек 2007 13:17:21 · Поправил: 15915 (26 Дек 2007 13:28:34) #  

Silent
Перерисовывать долго и лень
Выбросте из схемы все кроме
D3-D5
LOOP
R8
R9
R10
C3
К крайним точкам R9 R10 для КВС120 30вольт
номинал R10 увеличте раз в 100 R9 не меняйте
Если входной каскад не дифф.-
центр антенны не делаете,а
один из выходов к общему второй будет сигнальным
поставьте разделительную емкость
и все!
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4467

Дата: 26 Дек 2007 18:21:04 #  

В общем, имеется девайс - http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=23728&page=0#msg207808
Хочу припаять на место КПЕ варикап, соотв. нужно тупая схема для тупой замены кондера.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9573

Дата: 26 Дек 2007 19:22:02 · Поправил: ats52 (26 Дек 2007 22:31:25) #  

Silent=Хочу припаять на место КПЕ варикап, соотв. нужно тупая схема для тупой замены кондера
Так и запаяйте два включенных встречно-последовательно варикапа вместо кондера (можно один, но тогда не будет симметрии).
Примерно так:

Увеличить

Напряжение (4-40В) подавайте по экранированному проводу с низкоомного потенциометра или эмиттерного повторителя через ограничивающий резистор .
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 26 Дек 2007 19:29:40 #  

ats52 НЕПРАВИЛЬНО! Найдите сами ошибку.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9573

Дата: 26 Дек 2007 20:24:31 · Поправил: ats52 (26 Дек 2007 20:43:15) #  

RadioKoteg, Скорректировал , может не там? подскажите.
Кроме как экран не соединен с корпусом, других, ИМХО, нет
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1751

Дата: 26 Дек 2007 21:11:36 · Поправил: Iris (26 Дек 2007 21:13:30) #  

ats52, достаточен один дроссель для "заземления" варикапов по питанию Но это не исправление ошибки, а скорее оптимизация и экономия детали :)
И я бы здесь вообще заменил ВЧ-дроссели сопротивлениями 51 кОм и выше. На работу варикапов это не повлияет, а риск изменения резонансной характеристики антенны (и возникновения новых внеполосных резонансов) сведется к минимуму.

ovn, выбирайте высокодобротные буржуйские вариакапы с максимально высоким коэфициентом изменения емкости (отношением Смакс/Смин) - если планируете делать широкополосную антенну.
Схема ats52 хорошая, но в ней уменьшается перекрытие по частоте за счет уменьшения перекрытия по емкости при последовательно-симметричном включении варикапов. Можно применить и один варикап, заменив второй качественным ВЧ-конденсатором.
Управляющее напряжение удобнее и целесообразнее подавать по тому же антенному кабелю, обеспечив на его нижнем конце гальваническую развязку между схемой настройки-управления и входом приемника.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4467

Дата: 26 Дек 2007 21:34:10 #  

Iris
Схема ats52 хорошая, но в ней уменьшается перекрытие по частоте за счет уменьшения перекрытия по емкости при последовательно-симметричном включении варикапов. Можно применить и один варикап, заменив второй качественным ВЧ-конденсатором.

А можно для примера марку варикапа? Лично я с ним дела никогда не имел.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9573

Дата: 26 Дек 2007 21:38:21 #  

Iris, Дроссель на петле, конечно можно заменить на резистор без нарушения симметрии схемы.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1751

Дата: 26 Дек 2007 22:21:44 · Поправил: Iris (26 Дек 2007 22:23:14) #  

Silent, например, я имел дело с серией MA4ST200 производства M/A-COM. Тамошние низковольтные варикапы при коэффициенте изменения емкости около 3,5 (очень хороший показатель, тем более при низком напряжении управления) имеют Q-фактор, т.е. добротность, до 450.
Но емкость тех варикапов невелика - до 6..8 пФ мах, что определяет их применение в основном на УКВ.

Вариакапы с большой емкостью нужно искать в каталогах того же M/A-COM, а также INFINEON, TOKO, ZETEX и др.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9573

Дата: 26 Дек 2007 22:27:48 #  

Silent, В качестве варикапов можно использовать СВЧ варакторы , у них высокая добротность.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1751

Дата: 26 Дек 2007 22:29:58 #  

Вот, нашел подходящий варикап (симметричная пара) для применения по схеме ats52 выше:

http://www.ortodoxism.ro/datasheets/toko/KV1360NT.pdf ,
очень неплохие характеристики при сравнительно большой емкости и диапазоне ее изменения
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 26 Дек 2007 22:35:33 #  

ovn, там есть тоже немного инфы по теме. http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=19124
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®