На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 6 [ Alexandr G, aaa, Edd, spbtvmaster, СЦБист, Anchares]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› 13.5 км на высоте 10 и 15 м для Kenwood TK-2107 это разве предел? 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 13:20:48 #  

Давно купил две рации KENWOOD 2107, как только не пробывал, не хочет связываться с дачей.
Дача находится на расстоянии прямой радиовидимости 13,5 км. и ничего на пути не мешает, кроме 300 метров леса, да и то макушки деревьев. По МКАДУ во время движения на авто, звязь устойчивая на расстоянии радиовидимости 7 км при высотах антенн 10 и 2 м. Как мне можно немного удлиннить радиосвязь?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6003

Дата: 28 Дек 2007 14:14:23 #  

и ничего на пути не мешает, кроме 300 метров леса

Вырубить лес. Но это не_поможет.
Почему Вы решили, что они будут работать на 13 км с родными антеннами?

Яги с двух сторон и высоко.
Реклама
Google
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2558

Дата: 28 Дек 2007 14:18:19 #  

Удлинить связь можно можно либо поднятием антенн,
ну а если нет такой возможности то применить усилители мощности.
Это же ясно как белый день.
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 16:42:19 #  

Как чайник - это конечно можно. Потратить кучу денег на усилок, установку и настройку...
Но хочеться добиться связи самому и причём не далеко за предельные параметры, а всего лиш на 13,5 км.
Знаю множество схем антенн, даже облехчил себе задачю и создал программку по вычислению частот, высот, длинн, радиогоризонтов и направленностей антенн, но сам боюсь рисковать выходным каскадом своих раций, как на подопытном кролике. Ведь самоделку нужно довести до 1:1 КСВ, а на практике я никогда этого не делал...
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 28 Дек 2007 16:50:13 #  

Две "Лиры-433" (обещают 11Дб) друг на друга, уже не самоделка, по цене вполне демократично.
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 16:53:41 #  

Благодарю за инфу, щас посмотрю whot is it
SamT
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 444

Дата: 28 Дек 2007 16:55:32 · Поправил: SamT (28 Дек 2007 16:59:34) #  

ИМХО не надобно никаких усилков покупать: если Вы сидите в яме без антенны - никакой усилок вам не поможет. Надо обеспечить полноразмерную антенну на нормальную высоту, и достаточно будет даже имеющейся мощности для связи в пределах 20 и более км.
Кстати, простая самоделка, сделанная в пределах допуска, настройки не потребует, и вреда выходным каскадам не причинит (например, простейший двойной квадрат, или тот же квадрат с директорами - типа Quagi).
Vectra
Участник
Offline4.3
с мая 2005
Yekaterinburg
Сообщений: 485

Дата: 28 Дек 2007 17:02:21 #  

рации KENWOOD 2107

Этот кенвуд наверное в том участке частот, где хочешь связь провести, наверное дубоватое чутьё имеет, поэтому и не слышит ничего.
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 17:12:34 #  

(1) Да, Лиры на 400 диапазоне, а у меня 144-ый.
(2) Ям по поверхности земли от точки до точки нет. Всё примерно на одном уровне.
(3) Дачная антенна поднята на 10 м., а городская 15 м.
Просто из-за несоответствия длинны стационарных антенн, плохое качество связи.
Так, чтоже мне нужно сделать, какую конструкцию собрать и как затем их согласовать с аппаратами?
SamT
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 444

Дата: 28 Дек 2007 18:19:49 #  

Яма - это фигурально выражаясь, подразумевая неблагоприятные условия (преграды, рельеф местности и тд) а что Вы имеете ввиду под несоответствием длинны стационарных антенн?
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 18:24:05 #  

Я имею ввиду, что полноразмерная антенна, примерно штырь в 1,5 м эффективней работает, чем антенна которая стоит на рации
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 18:28:43 · Поправил: R3DH3Z (28 Дек 2007 18:33:10) #  

Пытаюсь найти схему двойного квадрата и, что нахожу ужасаюсь над этим!
Столько формул и причём размытых, что не понимаеш зачем вообще , что-то ищешь.
Надо всего-лишь помочь мне сделать вычисления антенны и кабеля по имеющимся параметрам/
Может, кто-нибудь подсобит начинающему, а ?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24948

Дата: 28 Дек 2007 18:31:14 #  

R3DH3Z
Если Вам нужна именно связь на 13,5 км - обратите внимание на СиБи диапазон. В условиях, которые Вы описываете Дача находится на расстоянии прямой радиовидимости 13,5 км. и ничего на пути не мешает, кроме 300 метров леса, да и то макушки деревьев. - легко ! Минус - антенны большие и аппаратуру другую надо покупать.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24948

Дата: 28 Дек 2007 18:34:23 #  

Надо всего-лишь помочь мне сделать вычисления антенны и кабеля по имеющимся параметрам
R3DH3Z
Только частоту подставляете и ...
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 18:35:14 #  

Есть два драгона 407 с двумя хорошими авто антеннами.
Поднимал на теже высоты, не покрывает это расстояние и всё тут.
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 28 Дек 2007 18:36:39 #  

Фотограф
От души благодарю Вас!
Щас поколдуем..........
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24948

Дата: 28 Дек 2007 18:40:59 #  

Есть два драгона 407 с двумя хорошими авто антеннами.
R3DH3Z
Лучше использовать плохую (самодельную) GP 1/4 волны, чем автомобильную антенну СиБи диапазона. ИМХО.
US5ERQ
Участник
Offline3.1
с фев 2007
Украина
Сообщений: 1552

Дата: 28 Дек 2007 18:50:28 #  

R3DH3Z
Дачная антенна поднята на 10 м., а городская 15 м.

При таких высотах антенн и прямой видимости- 13,5 км, как 2 пальца об асфальт.
Видимо, размеры антенн далеки от номиналов (от фонаря)
На 27 мГц помех будет предостаточно. На 145- чисто и красиво.
Вывод- делайте диапазонные антенны и все будет ОК! (Например-обычная J антенна).
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 28 Дек 2007 18:56:55 #  

(1) Да, Лиры на 400 диапазоне, а у меня 144-ый.
Да, извиняюсь, спутал с 3***
feri
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Страсбург ФРАНЦИЯ
Сообщений: 2636

Дата: 28 Дек 2007 19:04:34 #  

R3DH3Z

Для информации вы должны знать, что работая на диапазоне 145 мгц без разрешения, вы нарушаете закон.
Для безлицензионного пользования , типа СВ - 27 мгц выделены участки на УКВ LPD-433 и PMR-446 мгц.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 599

Дата: 28 Дек 2007 19:13:10 · Поправил: шипокрыл (28 Дек 2007 19:20:38) #  

R3DH3Z
Для начала попробуйте просто одинарные рамки с периметром равным длине волны (~209см) и соотношением сторон 1:2. Короткая сторона - вертикальная. Кабель подключаете к середине короткой (вертикальной) стороны. Входное сопротивление такой антенны около 50 Ом - то, что надо.
Делается за 15 минут, в деревянном доме вешается просто в комнате на стену, "смотрящую" на корреспондента. В городе - лучше на балкон.
Если не поможет - можно начинать думать о следующих элементах - сначала о рефлекторе, потом о директорах...
Но сначала - одиночные рамки.

Вообще - Вам сюда
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 31 Дек 2007 17:16:59 #  

А, какое расстояние должно быть в разрыве этой рамки? Ведь от этого тоже, кое-что зависит или не в этой конструкции?
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 31 Дек 2007 17:35:12 · Поправил: R3DH3Z (31 Дек 2007 17:49:06) #  

А, какое расстояние должно быть между точками питания этой рамки? Ведь от этого тоже, кое-что зависит или не в этой конструкции?
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 295

Дата: 31 Дек 2007 20:14:40 #  

При таких высотах антенн и прямой видимости- 13,5 км, как 2 пальца об асфальт.

Сегодня наблюдал: Яга 13 эл.(гориз.), 144 МГц 150 км как по телефону. У собеседника антенна "восьмерка".
Но меня впечатлило, когда было сказанно о QSL 800 км О_О.
Владимир RA9SZ
Участник
Offline3.1
с мар 2005
Оренбургская область
Сообщений: 2034

Дата: 01 Янв 2008 10:54:55 · Поправил: Владимир RA9SZ (01 Янв 2008 10:55:43) #  

Но меня впечатлило, когда было сказанно о QSL 800 км О_О.
Ничего супер-пупер тут нет абсолютно. Конечно не каждый день удается QSO на такое расстояние, но и 800 км далеко не предел.
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 01 Янв 2008 15:22:26 #  

SamT
С новым годом! Попробывал я собрать обычную полноволновую рамку на 144 МГц и собрал её! Медная трубка толщиной 3мм и 12мм диаметр. Получилось отлично и аккуратно. Всё пролудил, припоял кабель и задумался над простейшим вопросом... А, как и по , какой формуле нужно расчитать расстояние между точками питания и как произвести правильный расчёт питающего кабеля (сколько резать в см)?
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 03 Янв 2008 04:31:55 · Поправил: ru9tr (03 Янв 2008 04:35:48) #  

Уже давно все расчитано! Зайдите на СКР и посмотрите готовые конструкции. Если нет опыта и знаний - купите готовые стационарные антенны (например 1/2 или 5/8), желательно на 27 мгц (как уже советовали), рации уже имеются - все будет работать. А ТК2107 нормально работают выше 144-х Мгц - от 148-и и выше. На какой частоте Ваши ТК2107? Какие антенны поднимали на высоту 10 и 15 м?
bora3
Участник
Offline2.7
с янв 2007
Москва
Сообщений: 164

Дата: 03 Янв 2008 05:53:17 · Поправил: bora3 (03 Янв 2008 05:55:09) #  

R3DH3Z
для начала следует попробовать защить в эти китайские станции несколько пар частот в разных участках их рабочего диапазона (внизу , в середине - , и вверху )
И поробовать. Если связь будет на какой нибудь паре частот - то проблема либо в дубье приемника на определенных участках, либо в большом КСВ используемых антенн или передатчик не выдает мощу на каких то частотках). Если связи не будет нигде, то для начала имеет смысл взять у кого нибудь напрокат пару направленных антенн, и попоробовать еще раз.
Возможно, потребуется поднимать антены повыше. Кабель тоже нужен нормальный.
Странно, если есть прямая видимость, то на такое расстояние нет связи на 5 вт. очень странно.
R3DH3Z
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 04 Янв 2008 23:18:07 #  

Видимость не визуальная. Видимость радиоволновая (радиогоризонт). Рации проверял, лупят на 5 Вт, антенны двухбэндовые, покупные "ОРЕК". Вопрос в том, как мне можно пообщаться в живую с человеком который понимает в радиосвязи. Виртуально это хорошо, но, когда тебе раз покажут-это не сравнится с 1000 разами переписки, просмотра схем и семи этажного мата ругани... (мол, какой глупый человек, ему в 1000 раз объясняют и показывают, а он не догоняет). Поэтому, как бы мне поговорить с умным человечком? Может, какой-то клуб радиолюбителей есть или внештатный слёт на радиоволне где можно пообщаться на свободные темы, без этого RZDR545HX 7*8=56, Для простых чайников типо меня это ещё не понятно, все эти позывные и районы и т.д., но очень интересно и познавательно и хочеться поскорее освоить хотябы азы общения в эфире... Подсобите люди добрые, ведь не сразу Вы профессионаами в связи стали...
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 599

Дата: 05 Янв 2008 02:32:45 #  

R3DH3Z
Вы попробовали ДВЕ (одна у себя, другая у корреспондента) рамочные антенны?
Или хотя бы ту одну, что уже сделали?
Не стОит пытаться объять всё сразу - идите монотонно нарастающими практическими шагами.
У Вас есть конкретная задача (достижение реальной связи с реальным корреспондентом) - вот её для начала и решайте. Общее направление Вам тут уже дали - полноразмерная одиночная рамка (для Вашей задачи, как Вы её описАли должно хватить), если мало - рефлектор к ней, если и этого мало - один директор... Дальше видно будет.
В процессе появится больше знаний и понимания...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®