На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 3 [ Хайо, R8LBL, Andry 165]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Магнитная антенна для приёма КВ 1.45...4.9 МГц из подручных материалов 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2613

Дата: 30 Дек 2007 22:24:48 #  

Но почему не работает на низких частотах?

Я не писал, что они там не работают совсем. Для применения на относительно низких частотах - 1-3 Мгц предназначены ферриты с проницаемостью 400НН, можно 600НН, 150НН - хорошо работают на более высоких частотах. В теории не силен - только практика. (150НН пробовал для 2130 - однозначный проигрыш 400-ому)
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 921

Дата: 30 Дек 2007 22:37:14 #  

vla1564
Итак,стержни обязательно плотно друг к другу.Понятно.Поясните про петлю связи.У меня просто катушка связи(2 витка) сразу припаяна к выходному разъему. Сейчас еще раз включил послушать-здОрово прут характерные помехи от кабельной телесети.Тут,очевидно,никакое повышение добротности контура не поможет...
Реклама
Google
vla1564
Участник
Offline1.6
с мая 2006
Москва
Сообщений: 142

Дата: 30 Дек 2007 23:02:48 · Поправил: vla1564 (30 Дек 2007 23:04:52) #  

To Arnold
Про петлю связи расскажу, хотя использовал ранее так же два витка связи и, по моему, особой разницы по сравнению с "правильной" петлёй связи нет!
Так вот: один конец коаксиального кабелька - на приёмник ( или на разъём ), а другой -сворачивается в одновитковое колечко и центральная жилка кабеля припаивается к экранной оплетке, коим образом, собственно и образуется колечко потребного диаметра. Сама оплетка на этом конце ни с чем не соединена. Это колечко надевается на тело антенны и являет собой петлю связи. Повторюсь- какого либо преимущества перед обычной 2-х витковой катушкой связи не обнаружил.
Вообще то в форуме есть интереснейшая ветка по ферритовым антеннам. Есть смысл её изучить. Там куча вариантов исполнения основной катушки и несколько очень интересных вариантов симметричной катушек связи, в том числе с отдельным симметрирующим трансформатором на ферритовом цилиндрике, кои используют в качестве помехоподавляющих дросселях в кассовых аппаратах, ксероксах и прочей электронной технике. Хотел было поэксперементировать, а теперь в раздумьях - ЖД и так хорошо слышу, так как ЖД рядом, а остальной КВ эфир убит помехами. Кстати и ЖД ни на чего кроме описанной выше ферритовой МА вообще никак не слышно!
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 921

Дата: 30 Дек 2007 23:20:13 #  

vla1564
Как близко у вас ЖД? У меня станция(Кусково) в 3-х км.
vla1564
Участник
Offline1.6
с мая 2006
Москва
Сообщений: 142

Дата: 30 Дек 2007 23:36:10 #  

У меня - вокзал в 1 км от дома, в прямой видимости, а ЖД пути, идущие от него, проходят на расстоянии 800 м от дома. Направленные свойства моей антеннки проявляются достаточно явно и ориентируя её в створе окна удаётся отстроится от внутридомовых помех. Нужно выйти к путям и послушать дальние "проходы" о которых пишут на форуме. Пока не было времени. Опытные любители слушать ЖД, наверное, скажут, что на любой гвоздь должен принимать. ТАК НИ ФИГА! Только на МА! И диспетчера и машинисты идут с прекрасным качеством. Но вот никаких дальних прохождений ни разу не слышал.
Вопрос к опытным, особенно к уважаемому PenTod - как и где эти "проходы" отлавливать?
И вот, что ещё интересно - изредка, некоторых машинистов слышно плохо - правда в зоне видимости на вокзал торчат парочка внушительных ЖБ дома - может быть при некоторой неудачной геометрии расположения поездов и домов они мне портят малину?
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3453

Дата: 30 Дек 2007 23:37:57 #  

vla1564

Чем мониторите?
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 921

Дата: 30 Дек 2007 23:51:43 #  

vla1564
Летом я несколько раз слушал недалеко от станции-порядка 100 метров.Конечно,вблизи и диспетчера и машинистов проходящих поездов слышно оглушительно и на ФА и на телескоп.Слабее слышно маршруты на перегонах.
vla1564
Участник
Offline1.6
с мая 2006
Москва
Сообщений: 142

Дата: 30 Дек 2007 23:55:39 · Поправил: vla1564 (31 Дек 2007 00:01:16) #  

To Pirat
Мониторю на ALINCO DJ-X10. Вот прямо сейчас и мониторю. Вот сейчас пойду гулять с собакой - мимо ЖД. Сканер и антеннку возьму с собой - через час- полтора отчитаюсь что слышал.
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3453

Дата: 30 Дек 2007 23:59:16 #  

vla1564

У ручных сканеров чутья маловато. PenTod-PRS более чуткий.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 31 Дек 2007 00:03:06 · Поправил: suv (31 Дек 2007 00:15:40) #  

To vla1564!
Не буду перегружать, если всётаки попробовать симметричеую схему, то будете принимать даже 160м в квартире!
To Молния!
Ферриты на низких частотах работают замечательно, вот антенка с сердечником из феррита 50ВЧ.
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=5144&cat=500&ppuser=3598&sl=s
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=5108&cat=500&ppuser=3598&sl=s
Работает она на 40ке и 80ке.
Грузить излишне не буду, будут вопросы, пишите, с радостью поведую!
SUV.
P.S.
Для все жаждущих знаний моя страничка с фотами, родная копилка не рулит.
Спасает дружественный Красно-Кубанский сайт!
http://foto.cqham.ru/showgallery.php?ppuser=3598&cat=500
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2613

Дата: 31 Дек 2007 00:15:09 · Поправил: PenTod (31 Дек 2007 00:24:10) #  

vla1564
как и где эти "проходы" отлавливать

На улице, в темное время суток. Только не около ЖД - я имею ввиду, что стоя около контактной сети, проход услышите вряд ли. Желательно слушать не совсем около домов - от них помех много. Проход выражается в том, что на частоте 2130 слышны множество вызывных тональных сигналов, использумых на ЖД. Слышна их каша в прямом смысле слова. Иногда пробивается более мощный по силе сигнала тональник, накрывающий эту кашу - потом вещает ДСП, и так - всю ночь, до 9-10 утра зимой продолжается. Затем прохождение "закрывается". Потом в 16-17 часов по-новой. Шумоподавитель приемника лучше отключить при прослушивании. Шумов ЧМ детектора практически не слышно - только полезный сигнал идет, естественно с замираниями, свойственными этим частотам.

У ручных сканеров чутья маловато. PenTod-PRS более чуткий.

Соглашусь - сканеры ловят хуже, чем этот простой приемник. Также сравнивал свой приемник с FT-897ым - самоделка выиграла. По крайней мере, при применении ФА.
vla1564
Участник
Offline1.6
с мая 2006
Москва
Сообщений: 142

Дата: 31 Дек 2007 01:33:39 · Поправил: vla1564 (31 Дек 2007 01:37:48) #  

Прогулялся со сканером и антеннкой вдоль ЖД путей. Местных диспетчеров и машинистов естественно слышно хорошо и чисто. А вот каких либо переговоров с поездами на перегонах не услышал. Прошёл по пешеходно-технологическому мосту над путями - пересек порядка 20 веток, отстаивающиеся, убывающие и удаляющиеся поезда. Ну слышал, на фоне шума какие то тональнички- не более того, а ведь явно прошёл над антенным проводом. Но судя по информации в предыдущих сообщениях и не должен был ничего услышать.

To SUV and PenTod
Спасибо за информацию.
На симметричную антеннку руки давно чесались!
Я так понимаю - надо делать МА в версии DINLAR. Попытаюсь! Заодно вопросик - надо ли заморачиваться на симметрирующий трансик, для катушки связи, с применением ферритового цилиндрика? Сам цилиндрик я уже раздобыл - даже 3 шт. разных. Тестером не звоняться. Охота попробовать, но жена с дочкой дуются, что обделяю их своим вниманием в праздники - в угоду своему "баловству"!
Так вот - действительно ли то этот трансик, так уж улучшает параметры, что его надо применять? Его, наверное, надо располагать на некотором отдалении от антенны, что бы не возникало взаимосвязи через магнитное поле?
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6313

Дата: 31 Дек 2007 02:54:19 #  

vla1564
никаких дальних прохождений ни разу не слышал.

Странновато вобще-то. Хорошо настроенный приёмничек во время прохождений даже в городе на улице может уловить кашу из тональников. Опробовано в разнообразных "жутких" индустриальных, и не очень, районах, в разных городах. А вот самый "шоколадный" прием дальних - это вдали от всего, в том числе и от самой ЖД. =)
Хорошего Вам приёма! =)
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 31 Дек 2007 04:18:20 #  

Не принимают ничего,( на "верёвку" 8 метров , вниз с балкона) ни ЕКД300, ни Р160П-02, ни Р399А, ни Кенвуд 5000
Я тоже думал, что на кв жизни в городе нет. Помогла магнитная петля и DSP в трансивере, без него с суррогатной антеной в городе делать нечего однозначно. Как вариант - SDR. Уверен, будете приятно удивлены.
vla1564
Участник
Offline1.6
с мая 2006
Москва
Сообщений: 142

Дата: 31 Дек 2007 12:32:32 #  

To Jafar
Абсолютно согласен. Именно рамка меня и спасает ( на алюминиевом обруче и КПЕ).
В общем то по чуть - чуть, не всякий день, кого нибудь можно услышать на любительских диапазонах ( на ЕКД300). У товарища выведена на крышу 3-х диапазонная "INVERTED V" - принимает неплохо, естественно в пределах любительских диапазонов.
Буду пробовать симметричные МА и прикидывать, по ходу дела, как выбраться на крышу и чего там воткнуть, что бы мониторить весь КВ, с круговой диаграммой наравленности. С нетерпением жду тёплого времени года и поездок на дачу ( лесистый малонаселенный район под Можайском) - вот где отдохновение для эфироманьяка :) !
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 634

Дата: 15 Дек 2010 01:47:58 · Поправил: long_foot (15 Дек 2010 08:27:07) #  

Вот, решил поднять тему :-)) Побудили меня к этому эксперименты с магнитной антенной. Решил замутить такую конструкцию:

Увеличить

Сделал два варианта антенн. Оба варианта выполнены на сложенных вместе 7 (семи) ферритовых стержнях диаметром 8 мм, длиной 120 мм и с начальной мю, равной 400. Контурная катушка намотана проводом ЛЭШО-16х0,07 с шагом 1,5 диаметра провода (мотал вместе с х/б ниткой). Катушка связи - проводом ПЭЛ-0,35. Переменный конденсатор имеет емкость 10-150 пФ. Подстроечный - 3-20 пФ. Специально решил использовать кондеры с воздушным диэлектриком для получения наибольшей добротности. конденсаторы включены параллельно контурной катушке.

Первая (верхняя на фото) антенна имеет 21 виток на контурной катушке (L=80 мкГн) и 3 витка в катушке связи. По расчетам, при изменении емкости переменника в пределах 20-160 пф (емкость подстроечника 10 пФ) как раз перекрываются диапазоны 160 м, ЖД (2130, 2150) и 80 м. Частота плавно меняется от 1,4 МГц до 4 МГц.

Вторая (нижняя на фото) антенна имеет 70 витков на контурной катушке (L=600 мкГн) и 10 витков в катушке связи. По расчетам, при изменении емкости переменника в пределах 20-160 пф (емкость подстроечника 10 пФ) перекрывается средневолновый диапазон от 510 кГц до 1,45 МГц.

Что скажет народ по поводу сей конструкции?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Дек 2010 07:53:26 #  

Лучше переделать , три пары стержней склеить торцами , или все последовательно .
Подробней
http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-2.htm
Лучше сделать рамочную , если позволяют условия эксплуатации - применения .
У рамочной добротность растёт с ростом частоты .
Всё познаётся в сравнении .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Дек 2010 08:59:02 · Поправил: TUL (15 Дек 2010 09:04:30) #  

В "PHILIPS MCM 277" миниатюрная внешняя рамочная на СВ ,
8 витков , провод многожильный , жилы без покрытия , с общей оболочкой . Диаметр по оболочке 1,4мм . Размеры примерно 160Х70 мм .
Намотка одним слоем в плоскости рамки .
От рамки скруткой им же с длиной примерно 1 метр и в приёмник .
Помех с ней немного меньше , чем например с ферритовой в России 303 , особенно на ВЧ краю СВ диапазона . Проявляется рост добротности с избирательностью .
Чем перестраивается - не препарировал .
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 15 Дек 2010 09:35:53 #  

Вот, решил поднять тему

а чем не нравяться темы Ферритовая антенна и констр от semizador ?
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 634

Дата: 15 Дек 2010 11:57:41 #  

Windk
Всем нравятся. Просто решил сам поэкспериментировать.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 17 Дек 2010 12:23:37 #  

..нда, если даже двух простых строчек прочитать не могут..то что говорить, когда пишешь целую портянку.. (
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 634

Дата: 18 Дек 2010 14:26:41 #  

Windk

..нда, если даже двух простых строчек прочитать не могут..то что говорить, когда пишешь целую портянку.. (

Вы это к чему?
HighLand
Участник
Offline3.2
с янв 2007
Москва Златоглавая
Сообщений: 252

Дата: 06 Июн 2012 21:56:44 #  

Здраствуйте всем!
Нашёл тут несколько стержней 250НН, имеет смысл из них ваять антенну на 2130, или же нет?
WWW весьма туманна на сей счёт (частотных свойств 250НН), поэтому спрашиваю здесь.
HighLand
Участник
Offline3.2
с янв 2007
Москва Златоглавая
Сообщений: 252

Дата: 07 Июн 2012 22:48:57 #  

И, не скажется ли на свойствах ФА из нескольких сложенных стержней (как в конструкции long_foot) склейка их чем-то типа "Момент"? Скотч крайне неважно держит 7 стержней...
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 352

Дата: 08 Июн 2012 20:27:46 #  

Уважаемые, что скажете про применение такого (фото) стержня.
С родной катушкой и конденсатором 17-470 рик перекрывает 0,5 - 3,5 Мгц, с увелечением диапозона, добртность растет (видно по увелечению скатов на ХА1-47).
Если делать антишумовую, желание перекрыть хоть до 10 Мгц, какие рекомендации?
Если вариант антишумовой - 2 катушки, 2 секц. конденсатор:
- оптимальное кол-во витков (или подбираем по ХА1-47), одной катушкой не обойтись, как коммутировать отводы, я о том, что катушки далеко дру от друга, и провода до галетника будут длинные
Настройка, при наличии ХА1-47, ГCC от 4 до 300 Мгц, тестер.
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=73830[/img]
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 08 Июн 2012 20:52:11 #  

VangogФА - это баловство, если вам ее не нужно носить скрытно.
Делайте петлю и "будет вам щастье", давить синфазные помехи надо на СВ и ДВ, на КВ они меньше.
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 352

Дата: 08 Июн 2012 21:22:07 · Поправил: Vangog (08 Июн 2012 21:29:53) #  

Понял, читать выше.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 11 Апр 2016 19:48:30 #  

Вопрос ко всем гуру фер. антенн, есть стержни длиной 10см из материала 30ВЧ, на какие частоты он годится для ФА?
Skandal
Участник
Offline1.3
с мая 2007
Украина
Сообщений: 153

Дата: 11 Апр 2016 20:36:58 #  

длиной 10см из материала 30ВЧ

За 30 мГц. На 50ВЧ в прошлом веке на вэфе-202 поднимал и 13м и 11м ест. с переделкой барабана итд.
Правда длина была 20 см и катуха из серебрянки 0.8 мм. Все очень прилично работало. Всегда уважал МА на КВ... все забугорное почти без глушилок )))
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 11 Апр 2016 20:44:06 · Поправил: Proffessor (11 Апр 2016 20:45:52) #  

Zmej
Это для УКВ 30 - 200MHz
Ниже 30 уже требуется много витков, а значит низкая добротность. Выше 200 потери в феррите уже слишком большие.
Вообще-то тема должна быть в антенном разделе.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®