На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 43,
участников - 1 [ melom]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› "Спиральная" конструкция - будет-ли хороша на КВ ? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 02 Янв 2008 11:48:20 · Поправил: Den1 (02 Янв 2008 11:51:42) #  

Существует вот такая антенна, СПИРАЛЬНОГО типа:


Увеличить


Развешана во дворе между деревьев.


и она-же, только в свернутом виде:


Увеличить


идеально для транспортировки - не правда-ли?


вопрос -

Будет-ли ТАКАЯ конструкция эффективна на КВ?
Встречал-ли кто раньше ТАКОЕ решение?

является-ли ТАКАЯ конструкция "законным" типом КВ-антенн?
Т.е. не противоречит-ли ТАКАЯ конструкция законам физики?...

....а то просто есть подозрение на шарлотанство.


Спасибо.
Fraer
Участник
Offline1.8
с сен 2007
Minsk
Сообщений: 96

Дата: 02 Янв 2008 12:06:09 #  

не противоречит-ли ТАКАЯ конструкция законам физики?
смеюсь и падаю)))) такой конструкцией Вы точно противоречивое состояние в физике не получите, даже если очень сильно захотите))
Реклама
Google
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 02 Янв 2008 12:20:32 #  

Законам физики такая антенна не противоречит, но против законов природы все равно не попрешь, так что она будет малоэффективной и узкополосной в той или иной степени. Более того, от того, как эту антенну поставили и натянули, будет зависеть ее резонансная частота, которая еще будет плавать от раскачки антенны ветром. Предлагаю соединить витки спирали гибкими проводниками (штук шесть на виток), в результате чего получим складной диполь Надененко.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 02 Янв 2008 12:20:34 · Поправил: RadioElk (02 Янв 2008 12:21:44) #  

Спираль тут - просто способ укладки (исключительно популярный для переносных КВ-антенн в USA, где это называется "Slinky"). Плох необходимостью настройки при каждом развертывании.

А в смысле схемы это обычный диполь с балуном.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 02 Янв 2008 12:23:21 #  

диполь он и в...африке диполь. и скаких пор диполь чему то стал противоречить? Коллега ! Без обид и личностей-почитайте хотя бы основы основ по антенам, ну хоть ВИКИПЕДИЮ.
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 02 Янв 2008 14:25:39 · Поправил: Den1 (02 Янв 2008 14:27:12) #  

Да ладно Вам всем...
я-же не супер-спец по антеннам.
чего набросились сразу?
смешно им..

уж и спросить-то нельзя.. :(

Все теперь понятно.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 02 Янв 2008 15:01:08 #  

Главное фидер уметь повесить правильно, остальное тюнер выкрутит. На первом фото явно перестарались, бросили фидер совсем рядом с полотном антенны параллельно. Для диполя это очень критично, ибо нарушает симметрию плеч и искажает входное сопротивление антенны в целом.
Hoary
Участник
Offline2.3
с ноя 2005
США
Сообщений: 341

Дата: 02 Янв 2008 19:59:24 #  

(исключительно популярный для переносных КВ-антенн в USA, где это называется "Slinky")

А обьясняется это тем, что Slinky - это детская игрушка, которая и была использована в конструкции антенны в силу ее дешевизны:

http://en.wikipedia.org/wiki/Slinky

До сих пор можно купить за $3.00-$4.00:

http://www.amazon.com/o/ASIN/B00000IZKX/002-8127976-3992005?SubscriptionId=19BAZMZQFZJ6G2QYGCG2
http://www.poof-slinky.com/catalog/catalog.asp?org=3&action=catv&catid=33
ChowChow
Участник
Offline3.8
с мар 2006
Московская область
Сообщений: 468

Дата: 02 Янв 2008 20:18:05 #  

Den1
Встречал-ли кто раньше ТАКОЕ решение?
Будет-ли ТАКАЯ конструкция эффективна на КВ?
Такая антенна упоминалась в одном специальном наставлении по эксплуатации Р-394 при «утрате штатных антенн». По сути – руководство по самодельным антеннам. Конструкция была описана в варианте диполя и чего-то вроде спирального LW. Особое внимание уделялось расположению и подстройке аппарата перед началом сеанса связи (что и упоминается в постах выше). Там был интересный список мест, откуда что можно было взять и что можно было применять. В частности, - экзотический совет использовать медную проволоку из автомобильных стартёров. В качестве внутреннего «несущего» элемента, помню, советовали использовать леску от рыболовных дел из НЗ.
На таком самопале провёл несколько QSO: неплохо на 40-ке, но не Бог весть что. В качестве приёмной, за неимением чего-то приличного, – вполне, даже несколько лучше, чем обычный LW такой же длины.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 02 Янв 2008 21:06:06 · Поправил: Falcon68 (02 Янв 2008 21:07:28) #  

Den1
"Спиральная" конструкция - будет-ли хороша на КВ ?
Будет. При этом ее еще можно сдвигать-раздвигать. Приличная антенна. Пробывал самодельный аналог.
Ни чему не противоречит. Подобных конструкций много, в свое время в продаже был аналог для приемников.
Den1
Участник
Offline5.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 676

Дата: 04 Янв 2008 12:13:09 #  

ChowChow - спасибо за интересный экскурс по "утрате штатных антенн" - очень интересный факт
истории.


Falcon68:
Будет. При этом ее еще можно сдвигать-раздвигать. Приличная антенна. Пробывал самодельный аналог.
Ни чему не противоречит. Подобных конструкций много, в свое время в продаже был аналог для приемников.


Ясно. Спасибо.
Тогда куплю такую себе, благо копейки стОит.
попробую развесть вдоль дома.
Djacka
Участник
Offline2.5
с авг 2008
Архангельск
Сообщений: 409

Дата: 08 Янв 2009 02:59:18 #  

Привет всем ! Встряну в ваш разговор. Лично я всегда предпочитаю полноразмерню антенну.
Разумеется, при наличии свободного места на моей гнилой крыше. Антенны типа
"волновой канал" одна из лучших, если не самая лучшая. Для радиообмена, и, естественно, для
приема. Единственно в чем она несколько проигрывает, например, "рамке", также неплохой антенне, так это в помехозащищенности. "Рамке" присуща магнитная составляющаяся сигнала,
а "волновому каналу" - электрическая, но коэффициент усиления, как правило у него всегда
выше. Конечно, если антенну приходится размещать дома, то здесь уж волей-неволей надо идти
на ухищрения.
"...лично мне вот так КАА-АЦА..."
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 08 Янв 2009 03:15:12 · Поправил: valevy (08 Янв 2009 03:16:45) #  

Djacka
И к чему вы всё это написали? Какими должны быть антены это мы все знаем. В данном-то случае речь вообще-то идёт о вариантах полевых антен быстрого развёртывания.
Djacka
Участник
Offline2.5
с авг 2008
Архангельск
Сообщений: 409

Дата: 08 Янв 2009 03:24:29 #  

А нравится мне ваш форум! Последнюю неделю только и знаю, что читаю! Особенно о приеме метеоспутников. Собираю аппарат, своей конструкции.
Я знаю, что вы в курсе насчет антенн, но только читать, уже мало, хочется и сказать, что-то!
Не обижайтесь, если что не так!
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 09 Янв 2009 08:39:33 · Поправил: Mexico (09 Янв 2009 08:40:35) #  

Антенны типа
"волновой канал" одна из лучших, если не самая лучшая. Для радиообмена, и, естественно, для
"волновой канал" одна из лучших, если не самая лучшая.


2 Djacka
Доброе утро уважаемый, с праздниками! =) Согласен, Уда-Яги хорошая антенна, сам такие использую на УКВ две штуки разнесенные в пространстве, сам сделал. На КВ к сожалению волновой канал не всегда можно сделать из-за размеров. Представь ее габариты даже на 14 млм 28 мгц.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 09 Янв 2009 09:02:20 #  

В советские годы отечественной промышленностью выпускалась бытовая комнатная кв антенна, спиральной конструкции.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 09 Янв 2009 09:26:19 #  

А как спиральную антенну смоделировать в MMANе?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 09 Янв 2009 11:43:19 #  

Слышал что в мамане довольно сложно просчитать нормально спиральную антенну, если вообще невозможно.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 09 Янв 2009 13:33:16 #  

Да, вроде как, не слишком сложно. Сам не считал, ни к чему было, но в одной из тем обсуждалось, даже спиральную "резинку" для портативки кто-то рисовал. О достоверности результатов, правда, сказать ничего не могу.
По поводу данной антенны хотел бы сказать, что такой способ укладки и транспортировк достаточно удобен, но, чисто на мой взгляд, работать она будет хорошо лишь в том случае, если растянуть её практически на полную, т.е. чтобы витков практически не было. Иначе получим весомую индуктивную составляющую в антенне, которая уведёт характеристики. Если установить её более менее стабильно, то это дело можно скомпенсировать настройкой, но если не удастся исключить влияния внешних фактров (например ветром качать будет), то характеристики контролировать будет весьма сложно.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Янв 2009 16:52:31 #  

Первый резонанс эта штука имеет, в первом приближении, как и прямой провод такой же длины (длины провода спирали). Т.е., когда полная длина проводы спирали равна половине длины волны. Соответственно, чем короче линейный размер спирали по отношению к длины её провода, тем более узкополосна антенна (у нее получается очень высокое волновое сопротивление).
А в ММАНе многовитковую антенну считать не советую. Достоверность может быть не очень.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®