kitaewood

Да вы просто поинтересуйтесь - кто такие R3BU и RZ9CJ в антенностроительстве....
Наберите наши позывные в поисковике.....

Например сколько тысяч антенн по моим моделям сделано.....
Просто оцените себя реально со стороны.....

Это ж просто поражает ваша наглость....
Кто вы такой ?

Только что вы восторгались постами R3BU на форуме qrz.ru
и тут же начинаете с ним спорить....
Да вы хоть все континенты попробуйте услышать - т.е. ни кто
нибудь сработал - а именно что бы вы - услышали станции со
всех континентов....

Думаю что забудете глубоко и надолго глупости в виде т2фд

ну да ...
был задан конкретный вопрос ....
кстати - очень многих интересующий

ответа нет!

зато пошел стеб, треп и "мерянье (сам знаете чем)"

к сожалению - это обычное дело ...

CerGen
я ничьми постами не "восторгался", приведение цитаты - не есть восторг ...
а насчет "тысяч антенн по Вашим моделям" = ну право слово, очень интересно было бы узнать откуда такие цифры?

Samolet22
Считай нам очень повезло, что у нас есть Гончаренко а у них Цебик..(Silent key) Гончаренко есть "ценнейший материал" для нашего брата..
Александр-R3BU (ex RK3BU)
На Западе такого безобразия, как у нас - нет, даже на собственном участке нужно строить антенны с оглядкой на соседей - вдруг им что не понравится ...., а уж чтобы каждый мог между домами провода подвесить .... сразу в кутузку загремит ....

поэтом там используют ПРАКТИЧНЫЕ антенны ... и достигают при этом больших успехов с минимальными затратами
нет, конечно есть целые антенные поля, которые и профессиональному радиоцентру иметь не зазорно, но все же - это исключение

ну да ...
был задан конкретный вопрос ....
кстати - очень многих интересующий

ответа нет!
Вот если Вы немного разбираетесь в теме, то ответа быть то и не может. Не ужели это не понятно?
Только какой-то компромис..кое как работающий на 100кгц и 30мгц.. Хочу антеннау, что б ловила все! Как в детском саду, хочу и все тут!
Если нет ответа, то все тут дураки!

Samolet22
Вот если Вы немного разбираетесь в теме, то ответа быть то и не может. Не ужели это не понятно?
ну переводим на русский язык - установка полноразмерной антенны также ничего не дает ....
но способна сразу оттолкнуть новичка от интереса к эфиру ...
тем более что скорее всего первая такая антенна будет грохотать на всю квартиру шумами
для того, чтобы "хорошо" слышать эфир нужно майстарчить целую систему антенн, переключателей и пр ...
что для большинства невозможно по разным причинам ...

таким образом - дурак ты что купил Деген, а тем более что подороже ... вот и все резюме ваши рассуждений
так бы сразу и написали ...

и такой подход мне НЕ нравится ....

ну переводим на русский язык - установка полноразмерной антенны также ничего не дает ....
А Я писал, что дает.
тем более что скорее всего первая такая антенна будет грохотать на всю квартиру шумами
Будет грохотать станциями. А шумами гораздо меньше. Как это зделать:читайте Гончаренко. Ссылку давал.
для того, чтобы "хорошо" слышать эфир нужно майстарчить целую систему антенн, переключателей и пр ...
Нет, у меня от 500кгц до 30мгц все слышно на: (писал выше) и слышно вполне неплохо.
Деген отличный приемник для поля(леса) за такие деньги. Он пластмассовый и всю квартирную грязь поймает без антенны. В железную его коробку и согласовать под 50ом кабель. К нему полезен преселектор, а то он ловит УСЕ ПОДРЯД.(что есть и чего нетУ)
Не сожгите входной транзистор(полевик)

Samolet22
вы опять ссылаетесь на то, что у Вас все отлично, но вместо "как это у Вас" даете ссылку на Гончаренко ...
а хотелось бы посмотреть хотя бы эских конкретной конструкции антенн

диполь 40 и 80м запитанный одним кабелем 50ом. Мачта 10м . 70колец на кабеле наверху, 70 внизу. Проще некуда.
А почему Я даю ссылку на Гончаренко, прежде чем что то делать, надо знать ЧТО ДЕЛАЕШЬ... разве не так?
А у него все по полочкам расписано..

Хотите более приличный прием на 10-15-20м дипазонах или этого сплошного участка 14-30мгц-------- присоедините к такой антенне трехдиапазонный вертикал 10-15-20м на ЭТОТ ЖЕ кабель..
...без труда не выловишь и рыбку из пруда...

Samolet22
прежде чем что то делать, надо знать ЧТО ДЕЛАЕШЬ... разве не так?
гм ... это вы тому, кто вчера купил первый Деген?

так он что такое диполь не знает ....

Samolet22
Хотите более приличный прием на 10-15-20м дипазонах или этого сплошного участка 14-30мгц-------- присоедините к такой антенне трехдиапазонный вертикал 10-15-20м на ЭТОТ ЖЕ кабель..
...без труда не выловишь и рыбку из пруда...
ну вот - теперь это примерно то, что я и ожидал - и так я с вами почти согласен ...
спасибо за честность ...

впечатляющая получается картина ....

Samolet22
кстати - вот действительно было бы интересно сравнить прием с Вами!
так как QTH совпадает
правда сейчас я на выходных в Подмосковье

kitaewood
а какой у Вас сейчас (вообще)приемник?

ft-817
vx-1700
ft-800 как вспомогательный

ручные сканеры не берем :-0

да, кстати ... а 9 дБ у Вас - это случайно не после узкополосного DSP?

Что за 9дБ-не понял?
А парк техники у Вас хороший, под него надо соответствующую антенну. А балконные для такой техники-не солидно, это как на мерседес поставить колеса от запорожца. Это ж не в поле на аккумуляторах, где любой кусок проволоки поймает чего хошь..
Сергей CerGen тут правильно подметил: делаем антенну полностью передающую, по всем законам. А прием автоматом получим такой, какой надо. Принцип обратимости...
всякие бевереджи в расчет не беру.

Сергей Геннадьевич RZ9CJ/4/M спасибо за 59 и встречу! Вас слышал на антенну Delta Loop вертикальной поляризации диапазона 7 МГц на 14 МГц несмотря на прохождение S7 с хорошим отношением сигнал-шум, как по телефону, использую на ноутбуке DSPFil Ver.1.11 (с)JE3HHT с руссификацией (с)DL2KQ-EU1TT. Дельта работает 7 и 14 МГц почти без тюнера. ;-)

подержу
kitaewood
здесь форум смог собрать столько народу, т.к. многим интересны загадки эфира, а не только QSO. Это тоже интересно, но нужна широкополосная приемная антенна для всего КВ, а не только 7-14 мГц. T2FD описан у Гончаренко как хорошая обзорная для всего КВ антенна. А тот тут на него много ссылаются больно.
Человек и я спрашиваем- что обзорное для КВ лучше сделать, а нам тут рассказывают, что сработал со всеми континентами...
А как насчет недиапазонных частот, где факсы и прочее? Их тоже хорошо принимаете?

многим интересны загадки эфира, а не только QSO

Извечный спор между связистами и слухачами, одним нужна эффективность в узких участках диапазона,
другим во всём диапазоне.

Так как слухачам нужна широкополосная приемная антенна для всего КВ, тут уже с эффективностью
возникают серьёзные затруднения. Такие антенны существуют, но простыми приемными назвать их нельзя.
Нужно много места и нешуточные капиталовложения, да и место тихое (вдали от промышленных центров).
Т.е. задача практически невыполнимая. Поэтому вопрос о простых приемных антеннах не имеет ответа,
таких антенн просто не существует, сколько-бы раз этот вопрос не поднимался на форуме.

КВ диапазон достаточно широк, и что-бы получить хоть какой-то результат, я бы разграничил данный диапазон
на три участка, ДВ-СВ, 2 МГц -8 МГц, и 9 МГц-30 МГц. Т.е. нужны хотя бы три антенны на разные участки.

Самое простое, натягиваем треугольник периметром 160 метров (повыше от земли), запитываем двухпроводной линией, желательно не длинной, ставим симметричный антенный тюнер, пресселектор, аттенюатор - всё, весь мир у нас в кармане.
Эффективную широкополосную приёмную антенную систему нельзя построить не используя резонансных перестраиваемых цепей.

Но можно ли назвать такое простой приемной антенной ? Я бы так не сказал.

У связистов всё на самом деле проще, им нужны узкие участки, плюс соблюдается кратность частот,
что не повесь, всё можно согласовать на основном или на гармониках резонанса.

Поэтому о простоте говорить не приходится (особенно для слухачей). Всё сложно !!!

О T2FD, имею практический опыт. Не рекомендовал бы эту антенну для повторения. Не слышит она !!!
Луч произвольной длинны, простейший ШПТ, противовес - дают гораздо лучший результат в достаточно широкой полосе частот.

Silent Hunter
У связистов всё на самом деле проще, им нужны узкие участки участки, плюс соблюдается кратность частот,
что не повесь, всё можно согласовать на основном или на гармониках резонанса.

Здесь не qrz, и не cqham, поэтому под словом связисты понимаются, вероятно, профессиональные связисты, работающие во всем КВ. Вы же, очевидно, имели в виду радиолюбителей.

Silent Hunter
Не рекомендовал бы эту антенну для повторения. Не слышит она !!!

Есть цифровые программы (например, Новая цифровая мода: OPERA ), которые с точностью до 1дБ измеряют отношение сигнал-шум. Сигнал с приёмника подать по звуковому кабелю в ПК. Если не можете передавать, нужно вписать любой позывной и ОТКЛЮЧИТЬ ПК от Интернета (!!!), затем выбрать в меню частоту 14 МГц (на ней больше всего станций).

Затем подсоединяем к приёмнику различные антенны и следим за изменением S/N (сигнал маяка подается раз в 10-25 минут). Приём нужно оценивать по нескольким позывным, т.к. диаграмма направленности реальной антенны с провалами. Каждый может проверить, какая антенна работает лучше. :-) А без приборов получается как в анекдоте: "мне хоть водка, хоть пулемет, лишь бы с ног валило".

М-да... Пора бы уже и бюстики отливать, сувениры в виде миниантеннок на ключи, а нам за автографами в очередь становиться. Я не опоздал? ;)
Только мне это напомнило "Головокружение от побед"?


Да вы просто поинтересуйтесь - кто такие R3BU и RZ9CJ в антенностроительстве....
Наберите наши позывные в поисковике.....

Питер_AM
RZ9CJ/4/M спасибо за 59 и встречу!

Да, это мы ехали в ту сторону - в Елабугу.
Ехали по 9С - я работал RZ9CJ/m
Потом ехали по Пермскому краю - работал
RZ9CJ/9/m
А когда ехали по Удмуртии и Татарстану -
работал RZ9CJ/4/m

Антенна коротенькая - вертикал 2 метра - MFJ 1620 .
Тем не менее - 5 стран мира из автомобиля я сработал :-)

Сначала все в шумах принимал....потом повесили
колечко на питающий кабель .Стало получше.Но
все равно - шумы. Только на второй день разобрались - что
шумы дает зарядное устройство ноутбука.

Правда к этому времени мы уже так наработались в эфире :-)
Обратно ехали - вся аппаратура лежала в багажнике ...

Вот несколько фоток из Елабуги

Ставим антенну - 2 эл проволочная Яги



Настраиваем антенну



Вот дали мне место - помикрофонить
Вообще то я работаю телеграфом, но если
ключа нет - то могу и по-SSB-ировать :-)



Темп работы высокий - от 5 QSO в минуту в начале и до 2 QSO в минуту в
конце временного интервала 7 часов - когда велась работа.

Всего было человек 15-20 из Казани,Елабуги ,Нижнекамска ну и мы Екатеринбруга




Ну а это - что бы не говорили - что мы там не были :-)

Ради этого проделан путь в 900 км туда и 900 км обратно



RP67KU

За 7 часов работы - проведено 800 QSO на 14 мГЦ
РА 500 Вт и 2 эл проволочная Яги

На 40 м - около 200 QSO
Несколько QSO на 144 МГц.
Я брал с собой IC 706 MK2

Всего на 40 м 20 м и 2 м проведено более 1000 QSO.

RN3ZF
Я не опоздал? ;)

А помните - как в детском саду говорят ?

А он первый начал :-)

CerGen
Сережа, молодцы. Не смотря на возраст откуда только силы берутся у Вашей команды...
Жду лета, поеду на Кольский.

Эх,красота то какая ....

R3BU
Александр Иннокентьевич,так мы помоложе вас :-)
Всего только 1 год после полтинника .
Вот и гоняем пока силы есть.

А вот так как вы а палатками,с рюкзаками...
Респект и уважение

Кстати - какие антенны применяете в походах ?
Понимаю что проблемы в минимизации потребляемого тока.
Как решаются вопросы электропитания ?

Видимо антенны должны быть эффективными ,что бы
при минимуме Рпотр обеспечить уверенную связь.

У нас то что ... то бортовая сеть - то бензогенератор...
Все континеты -вернее почти все отработаны - кроме
Австралии.

Поздно ночью начали - под утро все сработано было
обе Америки, Африка, ну само собой Европа с Азией...
Вечерний проход я не дождался....
Вернее как получилось...
Народу много ,народ гостеприимный...
В общем еще два раза бегали...
Как в таких случаях и положено....

А проход наверно классный был :-)

CerGen
Как решаются вопросы электропитания ?
Добавлю свои 2 копейки.
Солнечные батареи спасут отца российской демократии!

Поздно ночью начали - под утро все сработано было

Отношусь с уважением к опыту всех радиолюбителей и контестменов.

По теме: сравнил впервые в жизни направленную вращающуюся антенну с GP,
так "спайдер" из 5 баллов делает все 9, но только на частоте резонанса.

Вне частоты резонса яги работает хуже "веревки". Ребята на WARC'ах использовали мою GP. :) Видимо, идеальная приёмная антенна 7-30 МГц - логопериодическая (LPA), возможно даже вертикальной поляризации.

CerGen
Да, Сережа, тяжеловато. Но оно того стоит... :)
Батарея SP-24 Acme Power, о чем подсказал Питер_AM
Ток заряда на солнце 4-х створок до 1.2А, добавляю еще пару своих, итого до 2а.
Аккумуляторы 1.2в х 10а-час Ansmann спаяно толстой медной шиной 11шт для получения 13.8 вольт. 100ват свободно. Работаю от 40ват до 70ват на передачу в целях экономии. Антенну использую самодельную 80-40 по типу W3DZZ. На ВЧ два луча по 0.25WL по типу наклонного.
Переходы по воде на лодке тяжелые, по 20-30км в день, так что в эфире сижу по вечерам, если остались силы... :)


А это мой транспорт, еда, дом... :):) Все в одной лодке.

А это наш завтрак, что б не умереть с голода...

кашка апетитная как специалист говорю - с утра манку или еще что-то - до 100 лет доживете - икра красная - лучше к вечеру под закуску - водочку хорошую, а лучше спирт - успехов .....
завидую!!!!!

Я .... наверно то же .... захочу в походы на байдарке..... :-)

А там это .... дорог то нет ?
Автобус или на автомобиле....

Все то же самое - природа,
каша....но вот до берега бы
на колесах добраться :-)