Так - теперь по солнечным батареям - сколько вес,
какая цена, что по току дают ?

CerGen
2 солнечные батареи размером 50*50 см каждая, типа такой (мощность 30 Вт) на ярком солнце дают ток 5 Ампер, что приводит к ПЕРЕЗАРЯДУ балластного свинцового аккумулятора при активной работе на передачу мощностью 100Вт.
Цена вопроса 5 тыс.руб за 1 шт., итого 10 т.р.. Масса двух штук 8 кг (для машины).

Иные варианты тоже есть (+- мощность, гибкие, более лёгкие, для мобилок, походные, компактные для QRP, отечественного или иностранного производства). Зарядка от солнечной батареи <- в этой теме лучше обсуждать.

-----------------------------------------------
Ещё простой вариант ПРИЕМО-передающей антенны видел в копилке (к сожалению, потерял ссылку). Человек соединил параллельно Г-образную антенну для 3.6 МГц, луч для 7 МГц и более короткий провод для 14 МГц. Думаю, для похода можно воткнуть в основании GP переключатель, оперативно коммутирующий нужный провод, чтобы работать на нужном диапазоне без искажения ДН и входного сопротивления.

Да я просто хотел спросить - Александр берет в поход
удочку или нет ?

Вот вариант вертикала на удочке

14+21+28 МГц



В принципе антенна опробована.
Человек правда сделал .... без трансформатора
и кабель применил 75 Омный.

Кабель то можно 75 Омный - но и транс нужно под него считать.

Подробнее об антенне здесь :

http://qrz-e.ru/forum/29-205-1

На 7 МГц антенна работает - но только *в потолок* - т.е.
пригодна для ближних связей.

Точку питания - можно не только с края противовеса ,но и от
верхней точки вертикальной части.

Трансформатор пошагово с фото - вот здесь описание
как сделать
http://qrz-e.ru/forum/29-786-2

По поводу антенны с переключениями. Можно построить GP, чтобы один невысокий штырь работал на всех КВ диапазонах 3.5,7,14,18....и т.д. но длина волны не короче 0.63 высоты штыря (ограничение ДН).
Правда, эффективность на НЧ и ВЧ будет разная.

http://srr-rzn.ucoz.ru/forum/3-25-1 - первое сообщение (что автоматику можно заменить галетником)
http://www.radio-foto.net/radio/bigatas.php - первоисточник.

CerGen

Большое спасибо, Сергей! Очень интересно!!

У меня такая же антенна общей длиной около 20 метров, только в распрямлённом виде слопера, плавно опускается с дерева 12 метров до высоты 4 метров. где точка питания. Далее, в противоположную сторону в свободном пространстве подвешен противовес метра три-четыре. Работает с тюнером, но в некоторых диапазонах (17 метров) сильные наводки на компьютер.

На 7 МГц и 14 МГц её значительно превосходит антенна Delta Loop вертикальной поляризации высотой верхней точки 12м, периметром 42м (прямоугольный треугольник лежаший на одном из катетов, питание в острый угол). Возможно, в Вашей антенне вертикальная часть приблизит её результаты к возможностям "дельты", т.к. точку запитки можно менять (Точку питания - можно не только с края противовеса ,но и от верхней точки вертикальной части). AGN, TNX!

Интересно было бы модернизировать Вашу антенну для 3.5 МГц, пусть даже и с диаграммой в зенит, путём удлинения. Разработаете, Сергей Геннадьевич? :)

CerGen
Сергей, солнечная батарея вот эта
http://acmepower.ru/?chart=catalogue&productid=474
Опыт зарядки прост: для аккумуляторов 10а-час ток в 2ампера заряжает ее за 5 часов. 1.2ампера-за 8часов. В конце зарядки фактом заряженности является переход энергии в тепло. То есть аккумуляторы начинают просто греться... Солнечные батареи бывают из аморфных элементов(гибкие). У них КПД~~8%, мои-кристалические-КПД-12%.
А все удочки, которые беру с собой идут на рыбалку. А все антенны-ВСГДА вешаю на деревья. Их там хватает. И по опыту-самая лучшая антенна-простой диполь (королевна всех антенн) в вариациях...
А добираемся до реки вездеходом... На своей машине никак..

Питер_AM

с дерева 12 метров до высоты 4 метров. где точка питания.

Я же вот писал : если нужны ДХ-связи - точка питания должна быть вверху :

http://qrz-e.ru/forum/29-786-1




Если нужна антенна бьющая в зенит - то точку питания нужно делать внизу .
Такие антенны например нужны для местных связей или внутрисоюзных тестов.

Слушать весь диапазон о 1,8 до 30 МГц - можно на эту антенну.
Передавать .... не удивляйтесь....то же почти во всем диапазоне .

Вот здесь описание антенны
http://qrz-e.ru/forum/29-786-1

и полученные значения КСВ от 80 м до 10 м.

Владимир UC9CV
построил многодиапазонную антенну ОЦФ
размеры расчетные :
14.5 и 27 метра =
общая длина 41,5 метра

80 м КСВ 2,3 2.5 - по сообщению Владимира UC9CV - антенна по КСВ 2,0-2,5-3,0 перекрывает весь 80 м диапазон
40 м КСВ 1,5 1,5
30 м КСВ 1,8 2,0
20 м КСВ 1,4 1,6
17 м КСВ 1,4 1,8
15 м КСВ 1,7 2,0
12 м КСВ 1,4 1,7
10 м КСВ 1,4 1,8

Про хорошо работающую ОЦФ слышу не в первый раз.

Последний пример - Владимир UC9CV - за месяц работы
набрал 129 стран. Правда у него их две - взаимно
перпендикулярные ОЦФ - что бы перекрыть все направления
равномерно.

А вот - прозвучало - наводки на комп.
Есть такое дело.

Когда UC9CV сделал антенну - так и было.
Что бы избавиться от наводок - был поставлен дроссель
у входа в трансивер.
Кольцо 2000НМ и витков побольше - до заполнения.

Наводки на компьютер и видеокамеру или ослабились
или вообще пропали.По крайней мере жалоб больше
не поступало.

Про хорошо работающую ОЦФ слышу не в первый раз.
слушайте, а это не виндом разве?
Да, эта антенна растянутая между двух домов прекрасно работала, показывая приемлимое КСВ от 80м до лоубенда. Без помощи тюнера.
В т.ч на пиратских дорожках.

Да,Виндом.
Это у радиолюбителей так принято называть - по фамилии Windom
В советские времена и запрете на все заграничное - антенну называли американка.
Еще ее модернизоровал VS1AA - так то же можно найти в литературе.

Научное название антенны Off Centre Feed - OCF ну или ОЦФ по русски.
Она,конечно же.

Что бы антенна хорошо стала работать на ДХ - есть некоторые тонкости.
Самую большую сложность - которую многие так и не смогли преодолеть-
представляет трансформатор.

Вот почему антенна не получила широкого распространения.

Я собрал все в одной теме - как сделать работающую на ДХ антенну ОЦФ (Виндом )
и сделал на мой взгляд самый простой трансформатор - легко повторяемый
даже начинающими.

SerGen: Это у радиолюбителей так принято называть - по фамилии Windom
В советские времена и запрете на все заграничное - антенну называли американка.
Редактор антисоветского журнала Радио ежегодно нарушал эти запреты.
( понапишут же шизорепрессированые хренотени всякой ! )

Трансформатор взят самый простой - что бы не пугать начинающих
страшными словами типа бифилярная / трифилярная намотка.

Просто несколько витков толстым проводом на кольце.
Было изготовлено несколько десятков таких трансформаторов
и испытано в диапазоне 1,8 - 28 МГц.

CerGen
Намотал в соответствии с Вашей инструкцией, испытал трансформатор ( http://qrz-e.ru/forum/29-786-8099-16-1320148376 ).
Подтверждаю, что согласует 140 Ом от антенны в 50 Ом кабеля. (Главное, не перепутать обмотки, к антенне больше витков, а к трансиверу меньше. :-))

Диапазон входных сопротивлений трансформатора с раздельными обмотками получился следующий:
от 43 до 900 Ом(!) при КСВ со стороны трансивера <2.6. При 140 Ом КСВ=1.

Таким образом, можно определить работоспособность по входному сопротивлению антенны: R лежит в диапазоне 43....900 Ом, то КСВ в фидере <2.6.

При использовании провода в _изоляции_ моделирование NEC2 показывает:
- длинное плечо полотна нужно укоротить с 38.2м до 36.7м (приоритет CW) и 37.0м (приортитет SSB). Это даёт очень хороший КСВ на 7, 14, 18, 21, 28.2 МГц и удовлетворительный на 3.5, 10, 24. (Опора 11.6 м, нижняя точка подвеса 3 м). На "восьмидесятке" 3.5МГц КСВ должен быть лучше в CW участке. Осталось подобрать качественный феррит, чтобы не было роста реактивности на ВЧ.

Из этой же серии OCF: антенна зенитного излучения (АЗИ) с весьма малой высотой подвеса 1.8м.
3.5...3.7 МГц, 7.07...7.2 МГц, КУ -10дб, -5дб. Длины плеч 7.5м, 30.8м. Тр-р такой же, 3:1.

Питер_AM
Намотал в соответствии с Вашей инструкцией, испытал трансформатор
( http://qrz-e.ru/forum/29-786-8099-16-1320148376 ).

Подтверждаю, что согласует 140 Ом от антенны в 50 Ом кабеля. (Главное, не перепутать обмотки,
к антенне больше витков, а к трансиверу меньше. :-))

Диапазон входных сопротивлений трансформатора с раздельными обмотками получился следующий:
от 43 до 900 Ом(!) при КСВ со стороны трансивера <2.6. При 140 Ом КСВ=1.

Таким образом, можно определить работоспособность по входному сопротивлению антенны:
R лежит в диапазоне 43....900 Ом, то КСВ в фидере <2.6.


Приятно иметь дело с думающими людьми.
Спасибо за эксперимент.

И вопрос :
у вас набор нагрузок или что то другое ?
Я сделал набор нагрузок из безиндукционных резисторов.
но вот не в таком широком диапазоне.
Не более 200 Ом у меня. До 900 - я не добрался :-)

Кстати - то что вы нарисовали на рисунке - такая антенна будет
больше греть землю,чем излучать.
Есть пара способов заставить антенну работать на бОльшие расстояния.

Кстати - дайте размеры вашей антенны без изоляции - а то она получается настроена
на конец SSB участка на 80-ке и непонятно где на 40-вке.Причем - на 40-вке
антенна излучает под 50 град к горизонту.
Вероятно АЗИ ее можно назвать только на 3,5 МГц.

Вот это и есть особенность ОЦФ - излучать под низкими ну или не очень :-)
углами при небольшой высоте подвеса.Длина полотна при этом 1 волна или больше.
Это нужно учитывать.

подобрать качественный феррит, чтобы не было роста реактивности на ВЧ.
Тут немного по другому.

Феррит берем самый что ни на есть обыкновенный.
Наматываем трансформатор.цепляем нагрузку,измеряем КСВ.

Если режутся НЧ - т.е. КСВ высокий - это значит что индуктивность
катушек мала .Лечится увеличением количества витков .
Понятно коэфф.трансформации должен быть неизменным.

Если на НЧ все нормально а режутся ВЧ - например 28 МГЦ - то нужно
уменьшать количество витков или ... брать кольцо с меньшей
магнитной проницаемостью.

CerGen
Спасибо за ответ.

И вопрос :
у вас набор нагрузок или что то другое ?
Я сделал набор нагрузок из безиндукционных резисторов.
Использовал малогабаритный перменный резистор 1 кОм. Проверил его на антенном анализаторе - КСВ 1-14 МГц <1.1, 28 МГц 1.2. Значит, годится для антенных измерений.

брать кольцо с меньшей магнитной проницаемостью. У меня данный случай.
С балуном КСВ растёт на ВЧ. от 1.0 на 1...3.6 МГц, до 1.2 - 7Мгц, 1.5 - 10 МГц и после 10 резко вверх на 28МГц - 3. Меньше витков - это значит отходить от Вашей схемы намотки. 1в+2п с одной строны и 1в+2п с другой стороны кольца. Благо есть антенный анализатор, буду уменьшать число витков. Подозреваю излишнюю индуктивность, которую надо убирать.

Кстати - то что вы нарисовали на рисунке - такая антенна будет
больше греть землю,чем излучать.
Есть пара способов заставить антенну работать на бОльшие расстояния.

Вообще-то цель здесь --- как раз связь до 400 км без тюнера. Все мои знакомые живут в указанном радиусе.

Для DX-ов есть 7 и 14 МГц, где легко удаются связи на 1.5-2.5 км при мощности 0.5-5 Вт. На 24 МГц на "удочку" есть связь с Японией, и т.д.

Питер_AM
Подозреваю излишнюю индуктивность, которую надо убирать.

Я так понял - у вас трансформатор по количеству витков 1:2 верно ?
Если есть еще одно такое же кольцо - можно сделать
бинокль - сложить оба кольца восьмеркой ну или биноклем..как больше нравится...

Число витков - можно один виток в первичной и два витка во вторичной - с обеих
сторон витка первичной обмотки.

Индуктивность будет меньше.
Посмотрите КСВ.

Из этой же серии OCF: антенна зенитного излучения (АЗИ) с весьма малой высотой подвеса 1.8м.
3.5...3.7 МГц, 7.07...7.2 МГц, КУ -10дб, -5дб. Длины плеч 7.5м, 30.8м. Тр-р такой же, 3:1.
Все будет зависеть от проводимости почвы: Над отличной землей сильно понизится Rвх и будет отлично работать. Над плохой землей -R антнны может увеличится и много ВЧ уйдет в землю.
Самое простое-вешаем эталон ( диполь) на высоте 1.8м и смотрим Rвх. Измеряем качество земли под антенной.

Samolet22


Александр - мне кажется что с такой высотой подвеса на 80 м ни чего не сработать.... :-)

Вот если веревку 84 метра т.е. 1 волну -другое дело.

Сережа, Я в принципе иногда слышу ребят на 80м, работающих на низкоподвешенные антенны. Но не из далека, а ближняя зона. Всегда спрашиваю, что за почва под антенной... Как правило-сырая, болотисиая. Такие вот у нас дачные участки :):)
Смотри Сам, у Гончаренко есть хорошие рисунки. Думаю, диполь на 80м на высоте над соленым морем в 0.5метра будет иметь Rвх вместо 73 ома, наверно 10-15ом и КПД под 100%.
Так, что вода под ногами-не так плохо для нас :):)
Да и Ты Сам все это прекрасно знаешь...
А что диполь или длинный провод, процесс в антенне один и тот же...

Доброго времени суток уважаемые форумчане!!!

Подскажите пожалуйста какую антенну ( не самую сложную) для приема КВ можно было бы применить в моих условиях. План земельного участка прилагается. На месте указанном стрелочкой, на крыше дома, стоит мачта для ТВ антенны - самой антенны нет.

Будет ли толк от СиБишного штыря, если его прикрепить к мачте???


Сапогами прошу не бить, все антенны что делал были типа "брошу провод вон на то дерево"))

Будет ли толк от СиБишного штыря, если его прикрепить к мачте???
rulezz 71


Нет не будет. Надо Виндом ставить. На мачте закрепляете транс а от него по диагонали усы антенны. И будете америкосов слушать )).

Не хватит размеров участка усы можно подгибать в виде петли.

Виндом, если я правильно понял вот эта антенна?
http://qrz-e.ucoz.ru/_fr/7/8562400.jpg

Направление приема у нее основное будет в сторону снижения луча?Прием бы конечно хотелось круговой, по возможности. Смущает наличие рядом линии подводящей свет к домам и уличные фонари(такие оранжевого свечения, противные)) Как бы от помех отвязаться. На АОР и DEGEN вроде не влияет особо, но дожидаюсь R-75 а ему хорошую антенну бы.

Подойдет ли оцинкованный тросик диаметром 2мм для изготовления?

Подойдет. Осветительная линия не должна особо влиять. 40-80-160 возможно близко к круговому. А ближе к 10 м уже прижимать вдоль полотна. Но тем не менее эта антенна не яги, поэтому прием будет со всех направлений.
Да и солнце опять засыпает, как следует не проснувшись, и когда 10 м будет - неизвестно

Кабеля 50 Ом нет в наличии, но есть 30 м 75 Ом. Хочу сделать как на картинке

http://qrz-e.ucoz.ru/_fr/7/s2292213.jpg

Или стоит таки кабель 50 Ом искать??

Кто как защищает трансформаторы от внешних воздействий? Залить битумом, смолой или каким то хитрым составом?


Требуется ли заземление такой антенне? Или если попроще - поставить грозозразрядник??

Спасибо.

Вот что получилось в итоге ))


Для полотна антенны использован оцинкованный тросик без изоляции, для растяжек - тросик такого же типа, но в пластиковой оболочке + для гарантии обматывал петли черной матерчатой изолентой ( все за неимение нормальных керамических изоляторов)

Трансформатор делал как описано
http://qrz-e.ucoz.ru/_fr/7/s2292213.jpg

места соединений промазал в 2 слоя эпоксидкой.

В качестве "Земли" выступила пластина текстолита с 2-х сторонним покрытием. К обеим сторонам припаял провод сечением 5мм и закопал пластину в подвале на глубину 2х штыков лопаты. Почва - чернозем.


Конечно допущена масса упрощений, неточностей и косяков, но как временный )) вариант вполне сойдет. Тем более что Icom R75 прибыл ко мне и теперь можно наслаждаться КВ эфиром)) Даже с такой антенной, но доставшейся таким трудом))

На днях установил над крышей (металлической) K9AY, запитал её не через кабель а через витую экранированную пару (одну пару пустил на сигнал) вторую пару на питание реле.
Общий экран ни к чему не подключал, просто экран.
Пока нет возможности спустить кабель в квартиру, Антенна на крыше, кабель сбухтован там же. Ещё есть возможность всё переделать. Но коаксиала у меня нет, даже не уговаривайте :)

Запитка через трансформатор на кольце 1000, раздельными намотками, (сопротивление витой пары около 100 -150 ом). Сопротивление нагрузки в антенне, 400 ом.
Верхний угол 7 метров над крышей, нижние углы в метре над оцинковкой.

Хочу критики или конструктивных предложений основанных на измерениях MMAN-ы или личном опыте.!!!

morze
Если есть еще одна свободная витая пара (а если используете стандартный сетевой кабель FTP 5 категории, она есть), лучше для сигнала запараллелить две пары, чтобы получить волновое сопротивление 50 Ohm и минимизировать потери в фидере, тогда со стороны приемника будет простой симметрирующий трансформатор 1:1, а на антенне 1:9 (соотношение витков 1:3); а в антенне поставить балластный резистор 450 Ohm (как в классическом варианте K9AY).
По результатам моделирования в ММАНе нормальная кардиоидная форма ДН будет на нижних диапазонах 160-80-40, на 20m уже будет недопустимое искажение ДН.
И еще очень желательно применение МШУ с усилением более 10dB и с коэффициентом шума не более 3dB (напр. по схеме Нортона), иначе такая антенна принесет разочарование.

Proffessor
Спасибо за дельный совет. По поводу подключения пар. Так и сделаю.
Экран я принципиально ни к чему не хочу подключать, чтобы не насосать на него помех бытовых.
У дома отсутствует заземление как класс. есть только зануление. От этого много проблем в части приёма.

Поделюсь радостью.Половинка K9AY (направление запад-восток) на крыше, благодаря хорошей погоде и нескольким часам свободного времени. Первые впечатления очень положительные. Периметр рамки получился немного меньше, а точнее 24 метра. Крыша металлическая, Но антенна на мачте стоит на краю, то есть металл только с одной стороны (не под антенной)
Трансформатор раздельными обмотками (в разных сторонах на кольце 1000) Запитка антенны витой экранированной парой (по совету Proffessor-а 2 пары подключил параллельно для получения сопротивления близкого к 50 ом)
При переключении направлений, 20 dB разница есть точно, но не на всех станциях.
Времени протестировать антенну было не много, но главное что полностью пропали помехи в районе 4-5 мГц (которые принимались на Mini Whip) В диапазоне VLF и Длинных волн Mini Whip по уровню выигрывает. Думаю причина приём электрической составляющей. 60 кГц (Английская станция синхронизации времени) в положении Запад на рамку 5 баллов, при переключении на восток станция практически не слышна.
Постараюсь в этой ветке в ближайшее время выложить примеры аудио сигналов. Но чуть попозже.