Позвольте не согласиться.....Делал я рамку на 160 м. На крыше у меня стояло 2 мачты по 14 метров. На них проходила часть рамки и под наклоном на 2 этажный дом.. Рамка стояла под наклоном и работала отлично ... Я бы сейчас ее повторил , но деревья выросли и сильно мешают ее повторить....Рамка или прямоугольник менее критичный к влиянию земли и помех ...По поводу GP ,я думаю что любая GP ..соберет помехи , за то она отлично работает на DX . Так , что остановимся на рамке...

Я и имел ввиду гп. Может просто нарастить мачту на изоляторе, повесить емкостную нагрузку и су внизу? А проволочные повесить на что-нибудь другое. Например между стеной дома и мачтой.

У меня стоит на 20 ку антенна HB9LS . Не смотря на свою простоту , работает отлично . На один UW3DI , от Камчатки до Владика на 59 принимают...На большее она не расчитана , для DX надо делать что то другое и серьезное...

proxy pinx
гляньте тут
у нас она так же не раз обсуждалась

Вообще - сильно: "СВЕРХширокополосная антенна для КВ-УКВ радиостанции"
Интересно, а что курят в славном городе-курорте Кисловодске?

Сверх-широкополосный элемент в ней-резистор который, бедняга, когда в точке питания находится узел тока берет на себя почти всю мощность. Когда там находится пучность тока, то навскидку кпд может доходить до 50%. Если неохота бегать на балкон, то на крайняк можно к выходу ату подключить коаксиал, а уже на улице, к его центр. жиле-антенну. Разумеется кабель будет работать с огромным ксв, но от этого лишь немного возрастут потери на участке ату-антенна. Или кабель сгорит, если совсем плохонький.

полярник
Cпециально для Вас: исследование горизонтальной дельты в диапазоне 2-20 МГц. Получились хорошие параметры: антенна строится через каждые 2МГц, главный лепесток ДН с ростом частоты всё более прижимается к земле, КУ везде большой.

Увеличить
Также исследовал свой наземный вертикал в NEC2. В отличие от учебников и MMANA, в NEC2 диаграмма направленности получилась всенаправленной (в т.ч. и вверх) на 7МГц. Чем хуже земля, тем больше вверх смотрит ДН, и наоборот.

Всем владельцам коротких GP и LW советую заменить balun 4:1 или 1:1 на повышающий автотрансформатор 1:100 на феррите 2000Н: всего 30-70 витков (в зависимости от длины антенны), отвод к кабелю от 7 витка. Использовал инструкцию http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file2354/

Радость от использования вертикла длилась недолго: "собиратели вещей" срезали согласующее GP и унесли противовесы.

В связи с этим, пришлось снять остатки GP заменить антену на "вымпел" (он же флаг).
Результат использования антенны-"вымпела" в виде треугольника размером 5+10+15 метров в целом положительный. (Основание треугольника с точкой питания направлено на юго-восток, а вершина с резистором - на северо-запад). Тоже не очень сложная антенна, и не требует земли. На "флаг" удовлетворительно слышно любителей на 80-ке (10-12 корреспондентов), громко проходят номерные станции, разборчиво, но с промышленными помехами идут пираты на 2920 SSB. По сравнению с GP, на вымпел в диапазоне 1.7-4 МГц значительно больше помех (т.к. часть антенны с резистором находится в комнате). Миф о "глухости" антенны на КВ не подтвердился, усилитель явно лишний. Ощущение нехватки усиления -- только на средних и длинных волнах. Думаю, вымпел - компромиссное решение (по сравнению с GP высотой 10 метров). Оценка антенне - твёрдая "четвёрка".

Питер_AM
Всем владельцам коротких GP и LW советую заменить balun 4:1 или 1:1 на повышающий автотрансформатор 1:100 на феррите 2000Н: всего 30-70 витков (в зависимости от длины антенны), отвод к кабелю от 7 витка. Использовал инструкцию
Я не очень понял, а нафига балун в GP?

Dart
Это способ принимать СВ и НЧ КВ на короткую GP (высотой 2-10 метров). Я взял эту схему с сайта про MW DX.

В отличе от балуна, автотрансформатор даёт не только согласование, но и удлинение, т.к. верхняя его часть играет роль удлиняющей катушки. В результате, сила сигнала многократно возрастает. Например, местный "Маяк" на 549 кГц перегружал приёмник. Утром на ~2300 слышал TWR из Африки, Свазиленд. ВЧ заземление и дополнительные трансформаторы 1:1 по ходу фидера убирали все шумы.

К сожалению, на "флаги" и T2FD такой мощный приём на средних волнах невозможен.

Было б неплохо на этот GP насадить емк. нагрузку сверху-"усы" или "глобус".

У Питер_АМ грамотное решение про коротенький вертикал.Даже 2-х метровый можно заставить неплохо работать на СВ через повышающий тр-тор на соответствующем ММ феррите не говоря о КВ.

Я в начале предлагал вариант gp-по типу вибратора надененко ("колбаса"), скрученный в спираль и с емк.нагр.на конце. Но о повышающем авто с таким Ктр я не задумывался. Я и не мог представить, что можно такой сделать без сильного завала на ВЧ.

proxy pinx
Прочитал, что завал на ВЧ наблюдается у трансформаторов с оппозитным расположением изолированных обмоток у некоторых марок феррита. Автотрансформатор как раз уменьшает влияние феррита, т.к. связь не столько магнитная, сколько электрическая.

По поводу вымпела - у него оказалась очень хорошая производительность на ВЧ (Олимпия 13170 кГц идёт в полную шкалу, и ещё слышно множество тихих DX-ов даже ночью в диапазоне ~ 13.8 МГц).

Я все трансы делаю параллельными скрутками в неск.проводов, а потом соединяю обмотки как мне нужно. Хорошо ли это не знаю, не мерял.

proxy pinx
Я в концах запутываюсь, мне проще одним проводом мотать три раза вокруг кольца, чем тремя один раз.
Ещё бывает обмотка в один провод (виток к витку). Не знаю, в чём преимущество того и другого способа.

Я все трансы делаю параллельными скрутками в неск.проводов, а потом соединяю обмотки как мне нужно. Хорошо ли это не знаю, не мерял.

виидмо дело в этом:
http://rx3akt.narod.ru/shptl.html

Да, но короткий штырь ни разу не активная нагрузка.

ну тогда видимо, это и не автотрансформатор, а удл. катушка-индуктивность с отводом, и потому мотать опозитные обмотки как то даже не естественно. )

Windk
ну тогда видимо, это и не автотрансформатор, а удл. катушка-индуктивность с отводом
Значит автотрансформатор убирает ещё и излишнюю ёмкостную реактивность? Два в одном. =)

видимо дело в этом:
RX3AKT тестировал ШПТЛ на активном сопротивлении, а делает выводы о комплексной нагрузке. :-/

Значит автотрансформатор убирает ещё и излишнюю ёмкостную реактивность? Два в одном. =)

не знаю. мне самому интересно. )

RX3AKT тестировал ШПТЛ на активном сопротивлении, а делает выводы о комплексной нагрузке. :-/

ох..судьба топика на волоске и может повторить соседний :)

ЗЫ. все никак не вылезу на балкон поэкспериментировать с вашим автотрансом со своим суррогатом.

Антенна в резонансе имеет активное сопротивление, так что в принципе должен работать.

proxy pinx 11 Фев 2008 11:30:05 #
По сравнению с вами я просто вандал: один из проводов проходит в 7 метрах над 2-мя тропинками.

Off: Пока я был на работе, неизвестный жилец сорвал антенну и порвал на кусочки фидер. Антенна проходила в 2 человеческих роста над кустами с тыльной части здания. Вот такая "война", млин. Ухожу на время.

Имбетсылов хватает. У меня был курьез когда вешал антенну. Делал я так: провод свивал в 2 мотка по 30 и 50м каждый. Разматывая маленькии опускал большой на землю, привязывал провод к ручке окна, спускался вниз и там топал до подходящего дерева разматывая большой. Так вот, спустился я за 2-м лучом, иду вдоль дома, высматривая моток. Вижу-болтается на высоте ок.метра, хотя дома мне показалось, что до земли он достал. Иду, и тут он резко так подлетает на метр вверх. Я как доберман подбегаю и в прыжке с разбегу хватаю моток. Дергаю-поддается. Ну я забил на активного гражданина и пошел вешать луч. На меня еще долго из окна пялилась бабушка моего друга...

proxy pinx: да, с этими нелегальными антеннами одна физкультура, то прыжки, то броски. :-)

Теперь думаю сделать совсем компактную антенну, и уже не перед чьими глазами её не вешать.
Например, такую: http://www.wsplc.com/pages/pdf/miller.pdf Там объяснён принцип действия. Судя по упоминию magnetic long wire balun, используется повышающий трансформатор 9:1.

Например, такую: http://www.wsplc.com/pages/pdf/miller.pdf

оч интересно. и по виду как ТВ, соседей злить не будет.
Вот бы более конкретней о конструктиве узнать.
ШПТ то ладно..всяко подбирать, разберемся, а вот как что там все расключается.
Думаю и УВЧ там же можно сделать, питание по кабелю.

Windk
Журнал "КВ и УКВ" №9/2004 стр.31.

И.Григоров, RK3ZK. Телевизионные антенны двойного применения
При установке индивидуальной телевизионной антенны радиолюбитель может предусмотреть возможность ее двойного использования. Во-первых, по прямому назначению — для приема телевизионных программ, а во-вторых, для работы на любительских КВ-диапазонах. В настоящем номере журнала рассказано о конструкции ВЧ-дросселей для КВ-антенны, а также предложено описание передающей петлевой антенны с реактивной нагрузкой.

Можно небольшой inv V замаскировать под растяжки мачты тв-антенны. 2 инвертора-можно переключать дн

..а ну в принципе то щас у меня на работе используется двойная дельта петлевая - http://www.cqham.ru/2_delta.htm, даже и не помню зачем мы ее взгородили..не то радио слушать не то ТВ..не то нашу телемеханику...
Дегеном слушаю на нее, без дросселей. Немного шумновато на 20ке, но хорошо идут CRI (китай на англ) на 15.ххх и 17.ххх кГц. Очень не плохо 40ка и 80ка. Особенно зимой когда дело было. И шума нет.
как то по осени, на 20ке слышал любительскую эксп из под ЮАР (SSB). А вот 31 и 25м диап. почемут выпали.на 31 пара казахов да китайев, да на 9065 щас какой то телетайп на весь плавник временами идет.

Дабавлено:..я забыл указать, когдат в ветке про деген говорил..у меня эта "бабочка" смотри на ВЛ, которые в 10 метрах и уходят от нее..такое ощущение что возможно как петля связи работает :)