Автор |
Сообщение |
|
Дата: 14 Янв 2008 13:50:49
#
|
|
Дата: 14 Янв 2008 14:26:29
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 14 Янв 2008 14:50:48
#
"Кавказ" какой-нибудь.
|
|
Дата: 14 Янв 2008 17:28:10
#
al7
"Кавказ" какой-нибудь.
А что такое "кавказ"? Аппаратура?
|
|
Дата: 14 Янв 2008 18:11:23
#
|
|
Дата: 14 Янв 2008 18:35:32
#
Radiomolotok Гы, ну хорошим тоном есле так уж на прямоту нужно озвучивать что принято в SSB, и девайс указать тож хорошо бы, а то так ето не опознание а головоломка. ;)
|
|
Дата: 14 Янв 2008 18:40:40 · Поправил: Skif585 (14 Янв 2008 18:56:34)
#
Radiomolotok
Скорость = 4800 бит/сек => 1/4800 = длительность бита = 2,0833333333333333333333333333333e-4 секунды
В начале и в конце сигнала идут точки (меандр) 0101010101…0101010101…
Увеличить
Похоже на спутник-???, но для точного опознания желательно сигнал продемодулировать, но увы пока не нашел чем – коды300 не берут (((, попробую SkySwePro. |
|
Дата: 14 Янв 2008 18:49:11
#
Skif585 Не, помойму ето обычная чм принятая в ssb и там что то типо 2400 скорость и помойму то ли opsk или psk4 пока не разобрал точно. Нужно что б автор сказал в какой моде принято.
|
|
Дата: 14 Янв 2008 19:07:07
#
Mesh
Похоже на FSK с скоростью манипуляции 4800 и разносом 7200, но из за большой скорости спектр принимает такие причудливые формы. В любом случае сигнал интересный – есть что поковырять 8)
|
|
Дата: 14 Янв 2008 19:40:18 · Поправил: Skif585 (14 Янв 2008 19:44:05)
#
|
|
Дата: 15 Янв 2008 03:12:33
#
Skif585
Получил такой же бинарный файл, а дальше что делать-то? Какие соображения?
После снятия корреляционного кода наблюдается постоянная последовательность 164 бит или 82 бита (поочередно, в позитиве и в негативе). А в конце последовательность (11111110) повторяющаяся 80 раз. Вот между ними видимо информация передается.
|
|
Дата: 15 Янв 2008 11:13:04
#
Radiomolotok Эта. Как бы сказать. Есле вы таки и не скажете ясным понятным языком в какой моде принято ето и на каком агрегате, то ковырять может статся придётся долго нудно и совсем не там где думаеца. Мне всегда казалось что две сторроны заинтересованы в хорошем результате, ето тот кто кладет запись и те кто её копают. И есле те кто копает чтолибо спрашуют, а те кто кладёт не отвечают, значит комуто ето в общемто и не надо вовсе, а тогда и зачем оно всё ето?
|
|
Дата: 15 Янв 2008 12:43:08
#
Radiomolotok
В передаче действительно применен кореляционный код (замена "1" на "10" и "0" на "01").
Поделитесь, пожалуста, чем "снимали" кореляционный код?
Судя по концовке (11111110), код 7-битовый с добавлением бита проверки на нечетность. Возможно ASCII?
|
|
Дата: 15 Янв 2008 14:14:44
#
Хорошее начинание, правильное :)
|
|
Дата: 15 Янв 2008 14:36:56
#
Mesh
Сигнал с выхода ПЧ приемника преобразован в НЧ без демодуляции. После этого в Adobe Audition`e уменьшил частоту дискретизации для получения минимального размера файла записи.
|
|
Дата: 15 Янв 2008 15:01:41
#
Radiomolotok Так ето уже кое что, но не понятно как переносился на нч, нельзяли подробнее? Вопрос в том, что искать, что б ето понять нужно знать как получен сигнал как можно точнее. Пч 10 мгц или какая? И механизм переноса нужен тож. Я например не вижу в упор FSK со скоростью 4800 и разносом 7200, то что есть чтото похожее на ето, ето да но ето оченно и оченно сопливо всё как то, разобраца хочеца. ;)
|
|
Дата: 15 Янв 2008 16:45:05
#
Mesh
о не понятно как переносился на нч, нельзяли подробнее?
Я не думаю, что это имеет какое-то важное значение. Самое главное, сигнал записан целиком, без урезывания краев спектра.
Переносится с помощью хитровыдуманного, самодельного блока, который любезно предоставил один знакомый - мастер паяльника и отвертки. Как я понимаю, в этом блоке несколько гетеродинов. На вход подаем 10.7 и на выходе получаем сигнал 22кГц, который заводим в звуковую плату компа.
|
|
Дата: 15 Янв 2008 17:01:54
#
Radiomolotok Имеет значение всё. Обсобено работа етого блока. Для полного счастия было б здорово есле бы записали через етот блок, какой нить хорошо извесный сигнал для контроля. Ну и из того что узнато, ваша запись не fsk скорость 4800 разнос 7200. Ето что то другое, не бывает посредине fsk разноса, ни каких несучек. Есле ето не спутник то у етого хитровыдуманного, самодельного блока невысокая стабильность, сигнал плывёт чуть вверх и ето всего за 2 секунды. Я не хаю блок, но нужно точно знать что он не вносит ни каких несучек зеркалок и всё такое, а ето только проверка на извесных сигналах, потомучто можно далеко зайти в разборках, а не хотелось бы, больше ето похоже на скорость 2400 типо sdpsk или что то такое, ну для начала я хотел убедится что ето действительно ssb, в общем ето так, но легче не стало терь под вопросом качество работы блока. ;(
|
|
Дата: 15 Янв 2008 17:20:19
#
Mesh
нужно точно знать что он не вносит ни каких несучек зеркалок и всё такое
Вообще-то этот блок у него много лет пашет, никаких нареканий не было.
невысокая стабильность, сигнал плывёт чуть вверх и ето всего за 2 секунды.
А то что плывет частота, возможно, потому что наблюдал изменение частоты каждой посылки на 1-3 кГц. Исходя из этого можно предположить что работает низколет. И Skif585 тоже предполагает.
ваша запись не fsk скорость 4800 разнос 7200
Ну не знаю... Я определил такие параметры, и Skif585 тоже. Получил такой-же бинарный файл. Может мы ошибаемся?
|
|
Дата: 15 Янв 2008 17:22:26
#
Прошу прощения, в сообщении выше, вместо И Skif585 тоже предполагает читайте Skif585 тоже предполагет, что это спутник (по поводу низколета ничего не писал)
|
|
Дата: 19 Янв 2008 13:15:37
#
У меня получилось следующее. Сначала снять аналоговую FM модуляцию (там есть все признаки ее применения). После этого - модуляция - FSK, 2-позиционная с разносом частот нажатия и отжатия 1220 Гц. Скорость - 2400 бит/с. В начале передается n-раз последовательность длиной 41 бит:
10000001011111111111111100000111010010111. Пакет данных заканчивается флаговой комбинацией:
0000001100000011000000110000010010000010 (5 флагов на периоде 40 бит). Флаги есть и внутри пакета, ориентировочно сразу после n-стартовых 41-битных ЛРП. Смотрю дальше. Сразу вопрос. А есть еще реализации? По одной ничего не скажешь, мало фактуры
|
|
Дата: 19 Янв 2008 17:52:06 · Поправил: Skif585 (19 Янв 2008 19:20:43)
#
alexbichok
спасибо за разъяснения по сигналу
После снятия аналоговой FSK модуляции - у меня получились почти такие же результаты – а именно FSK-2 с разносом частот ~1200 Гц, скорость ~ 2400 или 4800 ???, ярко выраженный период в начале блока 0,034166666666666666666666666666667 с = 164 элемента – элементарных токовых посылок (см. картинку), при этом длительность наименьшей элементарной токовой посылки = 2,0833333333333333333333333333333e-4 секунды => 4800 бод или как? Но после выделения тактовой частоты манипуляции - после выделения огибающей, получается 2400 Гц - почему?
Проводим еще одни вычисления:
0,034166666666666666666666666666667 * 4800 = 164 бит => 82 бита при скорости 2400 , соответственно 82/2 = 41 бит –> полученный период у Вас.
Отсюда вопрос какая скорость манипуляции = 2400 или 4800? У меня получилась 4800. Вы пишите, что Скорость - 2400 бит/с – это что скорость манипуляции или передачи?
При анализе сигнала пользовался следующим:
FSK модуляцию снимал FSK демодулятором SV+ FSK демодулятор, обязательным условием запуска является выделение спектра сигнала маркерами частоты. Демодулирует до НЧ колебаний, то есть не битовый поток на выходе, а напряжение манипуляции результат в новом окне. Период сигнала и длительность наименьшей элементарной токовой посылки мерил VMW - Viewer of Manipulated Wave.
Интересует следующие:
- чем снимали аналоговую FSK модуляцию?
- чем демодулировали?
- скиньте свои результаты после снятия FSK модуляции в виде в wav и бинарного файла
Р.S.
1) Не претендую на точность и достоверность своих измерений и вычислений, и как всякому человеку мне свойственно ошибаться, но как говорил классик истина дороже. И возможно я здесь именно и ошибся – при определении скорости. Данный «метод» определения скорости привел именно для того, чтобы разобраться какая скорость манипуляции у данного сигнала, и соответственно не повторять этих ошибок в будущем. Пожалуйста, приведите свои доводы при анализе этого сигнала и поясните, как и чем его ковыряли.
2) Полностью с Вами соглашусь по поводу - А есть еще реализации? По одной ничего не скажешь, мало фактуры, отсюда повторяю вопрос к Radiomolotok – есть еще записи?, может в других режимах работы и в других режимах записи – режимах приемника. Последнее особенно Важно и поэтому еще раз цитирую Mesh: Так ето уже кое что, но не понятно как переносился на нч, нельзяли подробнее? Вопрос в том, что искать, что б ето понять нужно знать как получен сигнал как можно точнее. Пч 10 мгц или какая? И механизм переноса нужен тож. Я например не вижу в упор FSK со скоростью 4800 и разносом 7200, то что есть чтото похожее на ето, ето да но ето оченно и оченно сопливо всё как то, разобраца хочеца. ;) |
|
Дата: 19 Янв 2008 21:02:31
#
Хорошо. Завтра обязательно днем положу. Спать что-то захотелось
|
|
Дата: 19 Янв 2008 22:11:01
#
Skif585
Пример разборки этого сигнала положен в серию статей по практическому использованию SV+ http://www.radioscanner.ru/info/article212/ что не мешает конечно же alexbichok рассказать как и что, просто очень удачный пример для начала.
p.s. И версию VMW можно обновить, она получше. |
|
Дата: 20 Янв 2008 08:15:32
#
alexbichok
А есть еще реализации?
Пока нет, но скоро будет.
Попробую декодировать по-твоему варианту
|
|
Дата: 21 Янв 2008 13:33:07
#
|
|
Дата: 21 Янв 2008 20:55:27
#
|
|
Дата: 06 Фев 2008 20:16:33
#
Skif585
11111110 - такая последовательность получаеться из флаговой комбинации 01111110 при обработки его с помощю NRZ-I (NRZ) кодирования (если я чего-то не спутал). Посмотрите пожалуйста нет ли такой комбинации в конце блока такой последовательности.
|
Реклама Google |
|