Вопрос уже поднимался,но без внятных объяснений.Для чего же для астрономических целей выделены участки КВ диаппазона?

Для чего же для астрономических целей выделены участки КВ диаппазона?
Вобще наверно такой вопрос лучше на форуме каких-нибудь астрофизиков спросить. :)

А если в общем, то там разве указано, что эти частоты именно под радиотелескопы выделены?
Их астрономы могут и в более приземлённых целях использовать. Например оперативная КВ связь между обсерваториями. Увидит что-то чего-то в телескоп и давай кричать в микрофон- Мужики, смотрите чего я нашёл! И все абсерватории дружно поворачивают в ту сторону свои телескопы.

Все что касается КВ диапазонав и что на них работает это тема нашего сайта.Насчет связи между обсерваториями по КВ радио это глупо.Вы видели на какой нибудь обсерватории КВ аннтены.Для связи между обсерваториями используют другие виды связи только не КВ.Радиотелескопы работают совсем на других участках электромагнитных волн.

Насчет связи между обсерваториями по КВ радио это глупо.
почему?
Для связи между обсерваториями используют другие виды связи только не КВ.
Какие?

Радиоизлучение Солнца, связанное с его внешней атмосферой (короной), радиоизлучение планет-гигантов - как раз короткие волны. Потом, ионосферные измерения - это тоже КВ. Насчет связи - не знаю, но на крымской обсерватории видел ВГДШ.

Для связи между обсерваториями используют другие виды связи только не КВ 30 лет назад не очень-то и большой выбор был...
То, что выше 100МГц конечно вообще может по разному использоваться. И спутники и непосредственное наблюдение космических излучений (для такой цели ведь тоже лучше зарезервировать полосы частот).
А вот КВ скорее всего именно для связи, так уж повелось.
А с другой стороны, кто сказал, что хаарп работал как раз не на астрономической частоте? Мы же цифр пока еще не знаем :)

Ясь
Насчет связи - не знаю, но на крымской обсерватории видел ВГДШ.

Наверное для получения информации от метеозондов и прочее.
А связь на КВ между обсерваториями - оригинально:) Тогда зачем им широкополосный ВГДШ как на посольстве? Можно диполёк на одну частоту присобачить:) Для связи они используют телефоны.

Для связи они используют телефоны.
Сотовые? ;)
А лет 15-20 назад, когда сотовых небыло?
Стоит одна обсерватория гденить в Перуанских горах, другая на Кавказе.
И как они будут общаться между собой, гонца на ишаках посылать?
Кто им в горы проводную связь тащить будет?

На земле думаю нереально слушать космос на кв. Сильно эфир загажен, хотя если сообразить качественную ФАР, то зенит может и можно помониторить. Правда тогда для чего на МИРе проводились разные эксперименты по развертыванию антенн КВ?

Через спутник. КВ как резерв. Я так думаю. Но для совместной обработки данных с нескольких телескопов потребуется совсем другая связь, гигабиты. Тут уже не спутник надо, а оптику с DWDM на каждую обсерваторию.

ЗигЗаг
Стоит одна обсерватория гденить в Перуанских горах, другая на Кавказе.
И как они будут общаться между собой, гонца на ишаках посылать?
Никак они не будут общаться:) Сел в машину и поехал в ближайший город. В том то и дело:)
КВ там и не пахнет. А записи с разнесённых антенн возили на магнитной ленте, на катушках, где дополнительно к сигналу радиотелескопа записывались сигналы атомного эталона времени для точности. Потом записи "складывались". Вот вам и интерферометр с сильно удалёнными антеннами. Хоть на край Земли ставь:)

На земле думаю нереально слушать космос на кв.
Его ещё как слышно, этот космос, в разных проявлениях.

А как распростроняется коротковолновое излучение в космосе примерно также как ультракороткое?И если допустим что на Марсе будет установлена приемо-передающая аппаратура и антена направленная в сторону Земли то удастся провести связь Земля-Марс?

Кстати, на выходе приемника обычного радиотелескопа какой сигнал после преобразования? SSB?

Прям жульвернщина какая-то. Из пушки на Луну.
Нет, для связи Земля-космос КВ хуже чем УКВ. Ослабление при прохождении через ионосферу + при такой длине волны не построишь эффективную антенную решетку с большим усилением + соотношение с/ш.

Так что УКВ, СВЧ лучше КВ по любому. Да и для серьезной цифры КВ не подойдет. Диапазон маленький, помех много.

Сел в машину и поехал в ближайший город. В том то и дело:)
Ну да? А если само астрономическое явление длится считанные минуты? Например как падение кометы на Юпитер.

Вот маленький обзор радиоастрономии с Питерского астросайта.
Многие объекты Вселенной, включая Солнце, планеты, туманности, галактики, а в основном такие необычные объекты, как, например, пульсары и квазары, излучают радиоволны, которые можно принимать с помощью современной техники. Измерением и анализом радиоизлучения космических источников занимается специальный раздел астрономии - радиоастрономия. Радиоволны, как и видимый свет, представляют собой электромагнитные колебания, но длинна волны у них неизмеримо больше, чем у световых волн. Радиоастрономы обычно работают в диапазоне длин волн от нескольких миллиметров до 15-20 м. Более длинноволновое и более коротковолновое излучение не пропускает земная атмосфера, и для его приема необходимо выносить аппаратуру в космос. От изобретения радио до открытия космического радиоизлучения прошло несколько десятилетий. Причина в том, что радиоизлучение космических объектов исключительно слабое, поэтому для его исследования необходимы очень чувствительные приборы и огромные приемные антенны - радиотелескопы.
Рождение новой науки. Впервые космическое радиоизлучение обнаружил в 1932 г. американский инжинер Карл Янский. Он тогда исследовал радиопомехи, мешавшие работе трансатлантического беспроводного телефона. Для этих целей была построена большая однонаправленная антенна: маталлическая рама, закрепленная на поворотном устройстве. Работа велась на волне 14,6 м. Янский быстро выяснил, что треск и щелчки в наушниках, мешавшие связи, были вызваны ближними и дальними грозовыми разрядами. Но кроме этих помех он уловил постоянное негромкое шипение, которое усиливалось и ослабевало с периодом 23 ч 56 мин. Это время равно звездным суткам. Он установил, что "паразитное" радиоизлучение приходит из космоса - от Млечного Пути, причем наибольшая интенсивность его наблюдается в направлении центра нашей Галактики.
Эпоха открытий. Астрономы и инженеры поняли, что для измерения космического радиоизлучения нужны радиотелескопы гораздо больших размеров, чем антены Янского. Уже в 1947 г. в Великобритании, в университете города Манчестера, был построен неподвижный параболический радиотелескоп диаметром 66 м. В 1950 г. с его помощью удалось зафиксировать слабое радиоизлучение от туманности в созвездии Андромеды. С этих пор и началпсь гонка размеров радиотелескопов. Уже в 50-е гг. для достижения более высокого углового разрешения асторономы стали использовать радиоинтерферометры - системы из нескольких радиотелескопов, соединенных электрическими связями. Благодаря этому удалось определить точные координаты радиоисточника Кассиопеи А. Эти открытия, следовавшие одно за другим, обескураживали астрономов. Почему ближайшая галактика излучает в радиодиапазоне в миллион раз меньше энергии, чем далекая галактика в созвездии Лебедя? Уже к концу 50-х гг. стало ясно, что радиоастрономы открыли новую, невидимую Вселенную.

proxy pinx
Кстати, на выходе приемника обычного радиотелескопа какой сигнал после преобразования? SSB?
А какую модуляцию использует при излучении галактика, или Солнце? :)
Если сигнал не модулированный, то зачем его тогда пытаться демодулировать?
Замерили уровень, сняли спектр- и все дела.
Потом комп нарисует картинку, соединяя точки с одинаковым уровнем сигнала линиями и наложит эту картинку на карту звёздного неба.

А демодулируют сигнал охотники за зелёными человечками, типа CETI.

ЗигЗаг
Ну да? А если само астрономическое явление длится считанные минуты? Например как падение кометы на Юпитер.

А при чём здесь падение кометы на Юпитер?:))) Оно длилось несколько часов вместе с последующими явлениями.

Таблица частот радиоастрономии:
http://www.ukaranet.org.uk/basics/frequency_allocation.htm

А демодулируют сигнал охотники за зелёными человечками, типа CETI
Да и черт с ними. Я имел ввиду там идет перенос одной полосы спектра в НЧ или обоих? С одной стороны лишний шум в тракте, с другой-один черт сигнал тоже шумовой.

proxy pinx
Я имел ввиду там идет перенос одной полосы спектра в НЧ или обоих?
Там нет как такового НЧ. Там регистраторы или анализаторы. Сейчас уже ЭВМ специальные. И в динамике на слух там не надо ничего слушать. Тем более если все СВЧ тракты сверхмалошумящие с охлаждением - "лишнего шума" там в миллиарды раз меньше по сравнению с классическими схемами РПУ.

Там нет как такового НЧ. Там регистраторы или анализаторы
Но анализ идет не на частоте приема? Преобразование вниз происходит?

Ангстрем

А записи с разнесённых антенн возили на магнитной ленте, на катушках, где дополнительно к сигналу радиотелескопа записывались сигналы атомного эталона времени для точности. Потом записи "складывались". Вот вам и интерферометр с сильно удалёнными антеннами. Хоть на край Земли ставь:)

А если сигнал сразу по оптике гнать, то будет быстрее (в реальном времени), точнее и полоса шире. наверно, так и делают? Иначе зачем сейчас ко всем телескопам каналы связи толстые тянут?

dimss
А щас я не знаю как. Цифровые каналы, видимо. Но не КВ точно:)
Просто тем способом пользовались с начала 60-х годов и особенно - в рамках международных проектов по астрономическим исследованиям на разнесённые антенны. Он просто спасал - именно эти самые пыльные катушки в трясущемся УАЗике. Это было до начала 80-х годов. Просто тогда ещё были не в состоянии передать аналоговый радиосигнал на существенное расстояние без искажений, а цифры не было. Вот и изобретали как могли:)

Ангстрем
Ну кассеты- это понятно.
А как текущие вопросы решать? Как хотя-бы договориться о том, что вот тогда-то и тогда-то вести такие-то наблюдения? Или что вот прямо сейчас запланированные наблюдения не могу провести, потому, что небо облаками затянуто? За каждой мелочью вближайший кишлак за 200-300км бегать к телефону? А если и в этом кишлаке телефона нет?
А если у кого вдруг аппендицит разыграется а машина для перевозки кассет не заводится- всё, труба астраному?
Что-то вы уж както жизнь усложняете. Если уж НАТОвцы до сих пор с их технологиями КВ не гнушаются, что-ж вы так астрономов в правах ущемили?

В своем старом блокноте нашел такую запись: 01.01.2002 года около 03-06 ч. с азимутом на юг в диапазоне от 15 мГц и выше будут слышны сигналы грозовых разрядов на Юпитере, мощность которых составляет 12 ТВт расстояние до Юпитера 776000000 км. Данные грозовые разряды возникают в следствие возмущений вызванных ближайщим спутником Юпитера - Ио и повторяются с периодом примерно через каждые 400 дней, следующий всплеск доступный для наблюдения на Земле ожидается 02.02.2003 г. И 02.02.2003 г. данные трески я слушал на приемнике Р-160 в режиме АМ, к сожалению тогда их нечем было записать, остальные дни я не высчитывал и не слушал. Информация получена из DX программы радиостанции "Немецкая волна" в 2001 году, также в передаче звучал фрагмент записи, сделанной в какой-то обсерватории. Интересно наверное 12 ТВт-это наверное самая мощная космическая радиостанция, после Солнца конечно, в нашей солнечной системе? Может кто-то еще слушал?

А как их не перепутать с земными грозами?

Обычно зимой в северных широтах гроз не бывает, а в южных они слышны на 4 мГц, который называют тропическим диапазоном, возможно я ошибаюсь.

Для таких прослушек нужна направленная антенна, лучше резонансная. П.С. Интересно, а у остальных планет с атмосферой резонансы Шумана посчитаны хоть приблизительно?

Насчет антенны, в передаче говорилось, что она должна быть направлена на юг и может использоваться обычный диполь, насколько я помню. Для приема на Р-160П 02.02.2003 г., мной использовалось антенное поле площадью около 12 гектар с 8-ми КВ антеннами различных азимутов приема, а также ФАП, в процессе приема была подобрана подходящяя КВ антенна и заветный шум грозового передатчика на Юпитере был восторженно принят с максимальной громкостью!

Ужас