На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 5 [ Silent, XOR, Барабашка_Азимут_, xman, barby]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Охранная система для дачного участка и загородного дома 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
selukov
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 164

Дата: 21 Янв 2008 16:44:27 #  

Есть необходимость в создании охранно-противопожарной системы для дачного дома. за основу будет браться микроконтроллер AVR. В качестве звукового оповещения будет применяться автомобильная 6 тональная сирена переделанная на один тон (для отличия от звука автосигнализаций) . В качестве датчиков проникновения есть идея применить датчики объема или датчики движения. Как лучше сделать систему электроснабжения системы (12 вольтовый аккумулятор или сеть 220 вольт и плюс резерв 12 вольтовый аккумулятор) Какой лучше способ постановки (снятия) охраны использовать: ключи типа iButton, RFID (радиоиндентификаторы), кнопочная панель с вводом некоторого кода или например использование радиобрелоков? Может есть ли у кого готовые схемы, прошивки таких систем. Кто чем может - помогите!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Янв 2008 19:09:20 #  

Зачем так сложно?
Купите "Страж ДжиэСэМ" (5т.р.), сирену ( 900р), ББП-20 с АБ(1200р), датчики (300р.шт.), провод монтажный.
Только правильно расположить всё надо, а это надо уметь. От этого будет надЁжность.
Всё.
Реклама
Google
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 21 Янв 2008 22:14:37 · Поправил: SaNcHeZ (21 Янв 2008 22:18:13) #  

Только правильно расположить всё надо, а это надо уметь. От этого будет надЁжность
Если внимательно почитать инструкцию к датчикам, то проблем не будет ни каких. Все просто как два пальца обос..ть.
Датчики для охранки берите реагирующие на движение и звук разбитого стекла.
Для пожарки есть дымные и тепловые датчики.
кнопочная панель с вводом некоторого кода

З.Ы. Будут вопросы, милости просим (-:
Стрелец
Участник
Offline2.7
с мар 2005
Москва
Сообщений: 603

Дата: 22 Янв 2008 09:47:40 #  

Ув. selukov, если "стоимость недвижимости" приличная, то можно использовать более развернутую систему на POWERMAXe!
Susliks
Участник
Offline1.5
с янв 2008
Сообщений: 88

Дата: 22 Янв 2008 12:15:32 #  

ПРощё нанять сторожа или кнопку тревожну в ОВО. Датчики эти глушаца на ура.. ОНи тока от гопников и помогут. профессионалы полезут буду знать про них и глушанут запросто..
сочуствующий
Участник
Offline3.0
с мая 2004
Сообщений: 781

Дата: 22 Янв 2008 13:54:03 #  

selukov проще за основу взять дешёвую автосигнализацию.и контроллер уже есть, и брелки на охрану ставить.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 22 Янв 2008 22:05:42 #  

Датчики эти глушаца на ура.. ОНи тока от гопников и помогут. профессионалы полезут буду знать про них и глушанут запросто..
Интересно, каким образом вы заглушите инфракрасное излучение датчика, и его микрофон???? Я что-то не могу себе представить....
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 22 Янв 2008 22:48:04 #  

Инфракрасный датчик можно обойти прикрывшись щитом например стеклянным, а датчики разбития стекла выдавливанием
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 22 Янв 2008 22:49:41 #  

Инфракрасный датчик можно обойти прикрывшись щитом например стеклянным
А ниче что он на движение реагирует?! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 22 Янв 2008 23:12:47 #  

selukov
Проще всего применить что-то готовое на базе GSM канала связи. Постановка под охрану "секреткой". Минимум 2 шлейфа сигнализации (охранный и пожарный). Питание 12В от сетевого источника питания с резервным аккумулятором 12В, 7 АхЧ. Постановкаснятие - СМС на телефон хозяина. Сработка или отключение питания - голосовой дозвон. Всё уже придумано и воплощено в законченые устройства. Например "Орион-4ТМ1" компании АДТ г.Винница или самоделки по типу "Домового" (производитель не известен)
SaNcHeZ
Представте себе - НИЧЕГО!!! Распылив в воздухе аэрозоль перед ИК датчиком движения можно спокойно перемещаться, и ничего.... Сработки отсутсвуют! А акустические ДРС обходятся так-же примитивно, как в фильме про "неуловимых мстителей" - мокрая газета на стекло и можно без особого звона его разбить. Поэтому фольга на окнах - дёшево и сердито.
Susliks
ПРощё нанять сторожа или кнопку тревожну в ОВО
Дом - дачный. Какой ещё строж с тревожной кнопкой наперевес? Тут в городе охрану не дождешся вовремя, не то что за городом.... Плюс зарплата сторожу и абонплата охране за кнопку.

Делайте выводы, господа!
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 22 Янв 2008 23:28:27 #  

Есть ещё радарные датчики движения, реагируют на любой движущийся предмет хоть както отражающий СВЧ, при помехе скорее всего сработают т.к. её надо будет поставить с точностью в доли Гц при частоте 10ГГц и сам генератор там не стабилен (компенсируется тем что он одновременно гетеродин приёмника).
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 22 Янв 2008 23:38:42 #  

Sergey4565
И такие датчики уже давно есть (ИК+СВЧ) Тип: Equinox-E. Применяются для обнаружения постороннего движения в сейфовых комнатах банков, оружейных комнатах и хранилищах наркотических и психотропных препаратов. Т.е на объектах повышенной секретности....
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 23 Янв 2008 17:10:30 #  

Кольт
Интересно, нужно будет испытать. Хотя это все в идеале может сработать, а вот на практике.... В общем испытаем, отпишимся
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 19:04:15 #  

А ниче что он на движение реагирует?! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Он реагирует на изменение фоновой температуры помещения,скажем если датчик стоит напротив окна,он же не реагирует на того кто за окном проходит,хотя дальность действия скажем фотона 9 до 12 метров,проверьте, а вот что самое оптимальное это действительно радиоволновый,скажем Волна 5 или Аргуз 3.Их приемущество в том что их можно спрятать,за деревянными перекрытиями,или за шторкой,к недостаткам относится то, что они чувствительны к лампам дневного света,и их нежелательно ставить напротив металических щитов, общем поменьше железа.
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 19:14:10 #  

А интересно можно из свч датчика соорудить небольшой радар? Подключить приемник к звуковой карте, соответствующее программное обеспечение и аля радар готов:-)) Было-бы прикольно!
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 19:24:20 #  

Жалко конечно что у датчика радиолуч широкий, может отражателем получится сфокусировать,короче фантазии на тему:-)))
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 23 Янв 2008 19:25:00 #  

за основу будет браться микроконтроллер AVR

Вот так прямо категорично сразу AVR и ничего другого?

Я делал связку PIC + мобильный телефон.
Датчики на движение в обычном режиме включают свет в комнате.
В режиме охраны при срабатывании они подают 220 не на лампы накаливания, а на электронную релюшку, которая даёт команду на отправку заготовленного короткого сообщения определённого содержания с мобильного телефона.

Сами датчики есть трёх типов.
1. На изменение инфракрасной картинки (стандартные датчики, у которых ещё загорается светодиод, если датчик сработал. Так и мигают весь день);
2. На изменение ультразвуковой картинки (как в салоне автомобиля);
3. Смешанного типа.

Понятно, что теоретически, если одеть "костюм из фольги", то не сработает первый тип.
Если очень медленно двигаться (10 сантиметров в минуту), то не сработают оба типа и к утру, возможно, кража удастся (-:

Кстати, очень прикольно с пьезодатчиков разбития стекла снимать звук в комнате. Само стекло выступает в роли огромной чувствительной мембраны микрофона. Главное - шум улицы отфильтровать.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 23 Янв 2008 19:31:56 #  

Читал и плакалЪ.
Дачу пытаемся охранять или что?
"Сокол" Всех спасёт. Стоит ок 6 т.р.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 23 Янв 2008 19:42:29 #  

скажем если датчик стоит напротив окна,он же не реагирует на того кто за окном проходит,хотя дальность действия скажем фотона 9 до 12 метров
Да, но окно-то не двигается и не перемещается. А что бы забраться на дачу нужно как-то в нее зайти, через окно, дверь, а датчик уже сработает, и не помогут ни стекла, ни аэрозоли, ни мокрая газетка на стекле, чтоб звук изменить.....
Я завтра конечно поэксперементирую на роботе, но на 99% уверен что это все полная лажа....

З.Ы. Мы устанавливаем на своих объектах датчики Израильского производства (название точно не помню, но, если нужно, отпишу)
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 20:02:40 #  

Мне рассказывали давным давно, ограбили магазин шуб, прошли через пол, (видать пьезоэлектрических датчиков на пролом стены небыло) дак вот, воры якобы прошли мимо объемников прикрывшись деревянными щитами, хотя кто его знает может куча мертвых зон было.
1428
Просто на каждое действия находят свое противодействие. Идеальных систем охраны увы не существует.
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 20:07:06 #  

Кстати, очень прикольно с пьезодатчиков разбития стекла снимать звук в комнате. Само стекло выступает в роли огромной чувствительной мембраны микрофона. Главное - шум улицы отфильтровать.

И никто ни о чем не узнает,хотя если почувствуют утечку информации,то первого с кого будут спрашивать с монтера опс :-)
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 23 Янв 2008 20:16:29 #  

Просто на каждое действия находят свое противодействие. Идеальных систем охраны увы не существует.
Вот я и написал, что если.. очень медленно перемещаться.. (-:

первого с кого будут спрашивать с монтера опс
А если монтёр не идиот, он мягко направит безопасников в эротический тур словами "вы ещё водопроводчика за утечку из унитаза поимейте!".
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 20:20:28 #  

Theyler
Рассмешил :-)))
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 23 Янв 2008 20:24:38 #  

aaa
Можно использовать универсальный ключ от которого вообще нет защиты. Пистолет ТТ в затылок тому кто первый приходит или уходит.

Ограбили и украли не_равные понятия.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 23 Янв 2008 20:28:06 #  

мокрая газетка на стекле
Мне хорошо помнится, как в пионерском лагере (~ начало 80-х) пионеры после отбоя друг другу рассказывали, что если намазать толстым слоем мёда стекло и налепить на стекло газету, то можно потом выдавливать или выбивать стекло без звона.
Я ещё тогда подумал: а именно мёд-то нахрена? Это ж сколько недешёвого продукта извести надо! Лучше сожрать. (-: А стекло можно вытащить, сняв штапики.
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 20:41:32 #  

А вот интересно еще, для проверки датчика разбития стекла подойдет магнитафон, скажем записать на него звук разбития, воспроизведёт он те частоты которые нужно?
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 23 Янв 2008 21:01:06 #  

записать на него звук разбития, воспроизведёт он те частоты которые нужно?
Дело даже не в звуке, а в вибрации. Мы в детстве развлекались так: мягкой подушечкой мизинца сжатой в кулак ладошки стукали вечером по витрине в районе датчика - сигналка срабатывала - громко звенел звонок, а мы убегали "в ночь". (-:
Датчики там были "перекидные". То есть, внутри прямоугольной белой пластмассовой коробочки находился геркон и пластина с магнитом, находящаяся в состоянии неустойчивого эксцентрика. Перед постановкой на сигнализацию, магнитом с внутренней стороны магазина (из зала) магнит оттягивался от геркона и потом система ставилась на дежурство. При дребезге магнит внутри датчика падал на геркон и происходила сработка. Приехавшие ОВОшники осматривали периметр, чертыхались на нас, "обсыкали замок" (это такая примета у них - помочишься на замок охраняемого объекта - не будет ночью ложных срабатываний и не обворуют), затем доставали магнитик (такой же, как датчик), который у них всегда был на связке ключей, прикладывали ко всем датчикам таким же полюсом, чтобы оттолкнуть магнит в датчике и уезжали.

А вот пьезо-датчики действуют не так. Они работают по принципу микрофона с заниженной чувствительностью. То есть, при ударе на выводах датчика появляется микронапряжение (чувствительность сработки регулируется в блоке сигнализации). И тут не важно, какой это будет звук - звонкий или глухой. Главное - появление порогового напряжения на выводах.

По типу, как если петарду грохнуть на автостоянке, то срабатывают сингалки у автомашин. Или когда проезжают пожарные машины - затаренные водой цистерны - ЗИЛы 131-е, то по улице включаются эти грёбанные сигналки. На которые, кстати, уже никто не обращает внимание, хоть ты вынимай магнитолу, хоть колесо откручивай. Кроме детей грудных - они просыпаются и плачут, а потом на крышу этой машины летит полкирпича - вечером хозяин наконец-таки заметит вмятину и не будет ставить машину под окнами или хотя бы будет реагировать на сирену.

Кстати, у меня под домом раньше часто сбербанк срабатывал от проезда пожарок. Потом что-то подкрутили, видимо - перестал.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 23 Янв 2008 21:34:14 #  

Вот я и написал, что если.. очень медленно перемещаться..
Не поможет! Испытано (по крайней мере на датчиках, которые я встречал и ставил). Все зависит от того, как настроена чувствительность датчика.
А вот интересно еще, для проверки датчика разбития стекла подойдет магнитафон, скажем записать на него звук разбития, воспроизведёт он те частоты которые нужно?
Как писал уже Theyler - не подойдет. Сами с мужиками эксперементировали - нифига...
aaa
Участник
Offline2.0
с мая 2004
Нижневартовск
Сообщений: 268

Дата: 23 Янв 2008 21:35:46 #  

До сих пор вспоминаю фильм "Миссия невыполнима",тот момент когда он на тросе повис :-).Любой бы объёмник бы обнаружил,Смешно.Любят у нас народ дурачить :-)
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 23 Янв 2008 21:37:18 #  

Не поможет! Испытано (по крайней мере на датчиках, которые я встречал и ставил).
А я пробовал - почти на метр переместился в зоне действия. Потом всё же дёрнулся быстрее, чем допустимо - сработал.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®