На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 5 [ alexkg, muha131, Greenland, autosat, heaven-id13]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Противовесы 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
Автор Сообщение
петрович
Участник
Offline1.2
с июл 2006
Сообщений: 19

Дата: 28 Янв 2008 01:51:28 #  

Хочу на крыше установить антену вертикал,но проблема в том ,что требуется использование 4-х противовесов по 10 м. каждый,С противовесами никогда не сталкивался ,объясните как их проложить по крыше?Заранее благодарен.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 28 Янв 2008 07:53:11 #  

А антенна какая?
Реклама
Google
петрович
Участник
Offline1.2
с июл 2006
Сообщений: 19

Дата: 28 Янв 2008 12:49:27 #  

Hy-Gain AV-18VS - вертикальная антенна без трапов, которую можно вручную настроить на любую частоту в диапазонах от 10 до 80 метров. Подстройка производится переключением отвода удлиняющей катушки расположенной в основании антенны. Антенна рассчитана на питание коаксиальным кабелем с волновым сопротивлением 50 Ом. При отключенной удлиняющей катушке антенну удобно использовать вместе с внешними антенными тюнерами Icom AH-4, Yaesu FC-40 или подобными.

Высота антенны 5.5 метров, благодаря небольшой массе она не требует применения оттяжек. При перевозке антенна может разбираться на отдельные трубки, при этом максимальная длина элемента не превышает 1.5 метра. При хорошей проводимости почвы в месте установки можно использовать антенну без противовесов, в других условиях необходимо использование как минимум четырех противовесов длиной 10 метров каждый.

Внимание! Длина антенны Hy-Gain AV-18VS в транспортной упаковке 170 см поэтому ее доставка ЕМС Почта России невозможна.


Хочу купить на tagenta.ru
SamT
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 444

Дата: 28 Янв 2008 13:24:09 #  

Имхо если противовесы не несут механической нагрузки, их можно сделать из любого конструктивно удобного провода, закрепив его на крыше наиболее удобным способом, чтобы не оторвало. Кстати, электрически достаточно будет трех противовесов или даже двух - характеристики навряд ли изменятся.
Дата: 29 Янв 2008 19:45:00 #  

обязательно приподнимите хотя бы не метр от крыши
петрович
Участник
Offline1.2
с июл 2006
Сообщений: 19

Дата: 30 Янв 2008 02:24:44 #  

может кто скинет фото антеннки с противесами на крыше,заранее благодарен.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 30 Янв 2008 08:31:17 #  

Когда получите антенну, в инструкции по установке все увидите (там должно быть все нарисовано). Противовесы можно сделать и короче если использовать ее выше 14 Мгц. Радиолюбители обычно ставят по три четвертьволновых противовеса на каждый диапазон.
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 24 Сен 2008 19:22:23 #  

Кто пользовался данной антенной, напишите пожалуйста ваши впечатления !
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 24 Сен 2008 19:39:20 #  

петрович, зайдите сюда - http://www.dunax.hu/index_en.php?p=termek&dir=002&gyid=9
там много фото установки вертикалов с противовесами на крыше.
Там еще увидите, что на каждый диапазон по 4 противовеса применяется. Резонансные !
Вобще идея раскидывания противовесов по крыше мне совсем не нравится - дождь, снег, "пешеходы".

А Вы будете каждый раз на крышу лазить перемычку перетыкать ?
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 25 Сен 2008 01:02:06 #  

Лежа на крыше противовесов надо очень много при том же КПД антенны.Нормальным считается высота противовесов 0.15лямбда от крыши для 2х-3х-4х штук.Ниже-уменьшается КПД антенны.
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 05 Окт 2008 20:57:46 #  

Там еще увидите, что на каждый диапазон по 4 противовеса применяется. Резонансные !

Похоже антенной работают противовесы !

Вобще идея раскидывания противовесов по крыше мне совсем не нравится - дождь, снег, "пешеходы".

Если бы не критичность длин, то могли бы работать кабельные тросы перетяжек интернета - у меня их 10 шт. на мачте (старая от коллективной ТВ антенны, ставил антенну было 2). Расходяться во все стороны на соседние дома.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 05 Окт 2008 22:35:07 · Поправил: Samolet22 (06 Окт 2008 13:13:48) #  

В противовесах-сидит половина мощности передатчика,и если их расположить вдоль проводов интернета или использовать провода в их качестве-ждите соответстующий результат.Возможно это даже удобно-одновременно работать в эфире и на этот же трансивер слушать сигналы интернета...:):):)
И при использовании с этой антенной тюнера,тюнер должен располагаться только у основания на крыше.
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 16 Янв 2009 13:50:16 · Поправил: Рассвет (16 Янв 2009 13:52:18) #  

сигналы интернета...:):):)
идут по оптоволоконным магистральным линиям.

Кто ставил в городе: подскажите пожалуйста - уровень помех (шумовой фон) большой ?
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 16 Янв 2009 17:30:53 · Поправил: Samolet22 (17 Янв 2009 17:51:08) #  

Рассвет
У меня в Москве очень высокий._Обязательно запорный дросель на кабель-уменьшает помехи где то на 20%._А еще можно абсолютно без потерь видоизменить форму противовесов,_зделав их в виде квадрата,_соединив с основанием антенны четыремя проводниками._Во первых-экономия площади,_во вторых чуть меньше будут насасывать грязи от нижепроживающих соседей._Тут Я выложил файл в MMANA вертикалов,_с укороченными противовесами.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=15663&postdays=0&postorder=asc&&start=240
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 16 Янв 2009 20:55:44 #  

петрович
Не понял по инструкции как настраивать ? Какая там катушка - может быть у кого нибудь есть русское описание Hy-Gain AV-18VS?

Решил попробовать поставить посмотреть что с помехами получиться, не пойму как ее настроить с помощью прилагающейся катушки или можно ее не ставить ?.
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 16 Янв 2009 20:56:48 #  

Обязательно запорный дросель на кабель-уменьшает помехи где то на 20%
Примерно опишите или нарисуйте конструктив.
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 19 Янв 2009 18:27:45 · Поправил: Mistreated (19 Янв 2009 18:29:59) #  

Кстати, вот тут есть статейка - http://qrx.narod.ru/anten/p_gp.htm о количестве и длине противовесов.

Интересно, Вы согласны с выводом автора :

= двадцать противовесов длиной l/16 обеспечивают такой же КПД, как и восемь противовесов длиной l/4. А конструктивные преимущества, которые дает применение коротких противовесов (особенно на низкочастотных диапазонах), очевидны.

Jerry Sevick (W2FMI) =

Тоесть, получается, если под штырем 1/4 волны ( на 40 метровый диапазон ) в качестве противовеса покласть лист оцинковки 1.5 х 2 метра - то это будет не хуже 4 штук по 10 метров противовесов ?
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 21 Янв 2009 15:28:27 · Поправил: Mistreated (21 Янв 2009 15:43:48) #  

Так как отредактировать уже нельзя, добавлю.

Рассвет писал == Похоже антенной работают противовесы ! ==

Интересная статья находится здесь: http://dl2kq.de/ant/kniga/3783.htm

А особенно - "полноразмерная система радиалов практически ничего не излучает, а лишь принимает ток вибратора."

И еще " Итак, микровертикал DL7PE это обычный l/4 GP (излучатель - участок оплётки кабеля), с одним очень коротким и толстым противовесом. Резонанс противовеса достигается удлиняющей катушкой. От размера микропротивовеса эффективность антенны практически не зависит."
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 21 Янв 2009 16:35:11 #  

Mistreated
Кстати, вот тут есть статейка - http://qrx.narod.ru/anten/p_gp.htm о количестве и длине противовесов.

Интересно, Вы согласны с выводом автора :

= двадцать противовесов длиной l/16 обеспечивают такой же КПД, как и восемь противовесов длиной l/4. А конструктивные преимущества, которые дает применение коротких противовесов (особенно на низкочастотных диапазонах), очевидны.

Jerry Sevick (W2FMI) =



КПД действительно будут близки, а вот входное сопротивление у вертикала с короткими противовесами сильно уйдет по сравнению с четвертьволновыми.
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 21 Янв 2009 18:09:53 · Поправил: Mistreated (21 Янв 2009 18:42:45) #  

Нет, сопротивление активное не изменится. А увеличится реактивное и выростет КСВ.

Вот файл ММАНи

*
7.05
* Провода *
6
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 2.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -2.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 2.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -2.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, 0.0, 10.5, 8.000e-04, -1
*** Источ. ***
1, 0
w6b, 0.0, 1.0
*** Нагрузка ***
1, 1
w1c, 0, 8.7, 0.0, 200.0
*** Автосегм ***
400, 80, 1.6, 2
*G/H/M/R/AzEl/X*
2, 1.0, 5, 50.0, 120, 60, 0

Вставте в тектовый редактор и добавте расширение maa
Это ГП с укорачивающим контуров в противовесах. Теперь отключите нагрузку и еще раз посмотрите.
Конечно, когда будет подгонять реактивность, то для поднятия активного, надо будет удлинить штырь. Но это и так понятно, что бы 50 Ом получить, надо ГП делать 0.28 волны.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 21 Янв 2009 19:11:42 · Поправил: fil (21 Янв 2009 19:12:02) #  

Mistreated
Я бы вам не советовал на ММАНе считать такие вещи. Известно, что она дает большие ошибки для близкорасположенных к земле проводов. К тому же для неидеальной земли. Но даже в этом примере КСВ меняется очень сильно.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 21 Янв 2009 20:47:25 · Поправил: Samolet22 (22 Янв 2009 12:57:32) #  

Книжки Гончаренко очень полезная вещь,с хорошим,понятным языком.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 21 Янв 2009 20:56:05 · Поправил: fil (21 Янв 2009 21:33:03) #  

Samolet22
Просто,если хочется посмотреть КПД антенны вблизи земли смотрим в MMANA входное R антенны в СВОБОДНОМ ПРОСТРАНСТВЕ,а потом этот файл помещаем в NEC for MMANA на низкой высоте от земли.Увеличение(разница) Rвх есть сопротивление потерь от близости земли.
Это не так. Увеличение(разница) Rвх - это, в общем случае, не только потери, обусловленные землей, а еще изменение Rвх за счет влияния земли. Я вообще не уверен, что NEC2 считает потери в земле.
Это можно проверить следующим образом. Задайте несколько вариантов проводимости земли (вплоть до идеальной) и просчитайте изменение усиления антенны в зависимости от этой величины. Если изменение будет заметным, то значит учитывает. Если усиление почти не будет меняться - то увы.
Дата: 26 Дек 2009 13:25:20 #  

петрович
Прошло почти 2 года, Петрович, если установили эту антенну, хотелось бы узнать отзывы и пожелание. Сам присматриваюсь к ней.
Спасибо, 73!
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 26 Дек 2009 16:26:42 #  

Петрович, если установили эту антенну, хотелось бы узнать отзывы и пожелание.
RA9CHT
Участник петрович последний раз был на форуме 11 Мар 2008. Так, что пишите ему на E-mail .
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®