Опытный
Ну, генерал не подумал и тупо сказал правду. 90-95% площади любой ракеты это - бак.

Не он первый - это у них традиция такая - говорить правду ;)
"Бомбометание с Б-52 очень, очень точно. Бомбы всегда падают на землю."
- ВВС США. http://www.worldface.net/2007/01/03/print:page,1,a_tak_govorjat_v_armii_ssha.html

Не помню по какому каналу рекламу показывали про то, что нашим Тополям нету равных

Накой нам ракеты реальные, когда есть виртуальные, от госСМИ /средства массовой идиотизации/. Ибо "газета врать не станет!" (С) :-)))
Результ телесмотрения сего телехавчика озвучен в данной теме, о лунном флажке например. Пропаганда вселенской правдивости работает, пипл хавает :-)
А неудобные статьи и любая инфа противоположная оффициозно-правильной - есть происки врагов, маргиналов и конечна же березовского =))))))

Не помню по какому каналу рекламу показывали про то, что нашим Тополям нету равных
Сообщает: РИА «27 Регион» - Дальневосточная служба новостей


Безусловно, в области безопасности и стратегических вооружений знаковым событием года остается противоракетная оборона, точнее, стремление американцев создать третий позиционный район собственной ПРО, на сей раз, - в Европе.
А, если объявить конкурс на ключевую российскую тему года в означенной номинации, то с явным преимуществом победит наш адекватный, но асимметричный ответ на действия Соединенных Штатов.

В противовес нескольким перехватчикам и станции обеспечения в Европе Россия официально не раз заявляла о наращивании стратегических наступательных потенциалов. В частности, теперь речь идет о развертывании новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-24 с разделяющейся головной частью индивидуального наведения (РГЧ ИН). «РС-24 усилит боевые возможности ударной группировки РВСН по преодолению системы противоракетной обороны», - заявил в середине декабря начальник службы информации РВСН полковник Александр Вовк.

Собственно, ничего необычного в такой асимметрии нет: чем богаты - тем и отвечаем. Однако возникает вопрос относительно ценности данного богатства и, соответственно, целесообразности такого ответа. Начнем с того, что ракета РС-24 - это все-таки хорошо известный «Тополь», только с иной головной частью. Косвенным, но веским основанием этому служат многочисленные высказывания российских официальных лиц о том, в создании РС-24 использовалась элементная база «Тополя». Кроме того, 19 декабря первый российский вице-премьер Сергей Иванов недвусмысленно породнил две ракеты, заявив, что новый ракетный комплекс «Тополь-М» «появится и с разделяющимися головными частями».

Обозначение РС-24 появилось благодаря договору СНВ-1. Согласно этому документу, Россия и США не имеют права до 2009 г. заменять изначально моноблочные головные части своих ракет на РГЧ. К новым же изделиям данное ограничение не относится. Присмотримся к «Тополю» повнимательнее.

Этот мобильный твердотопливный ракетный комплекс создавался, кстати, как асимметричный ответ на развертывание американцами в середине 70-х годов стратегических ракет с РГЧ и повышенной точностью стрельбы. Разработкой собственных аналогичных проектов СССР похвастать не мог. На боевое дежурство система оружия «Тополь» (по западной кодовой классификации SS-25 "Sickle") в мобильном варианте начала поступать в 1984 г.

В 90-х годах Россия провела масштабную модернизацию «Тополей», и в 2000 г. приняла на вооружение ракеты «Тополь-М» (SS-27) шахтного базирования, а примерно года назад на боевое дежурство заступили первые комплексы в мобильном варианте - «Тополь-М2». По планам российского руководства, именно новые «Тополя» должны стать основой наземных ядерных сил страны на долгие годы вперед. Причем, теперь этим ракетам отводится еще и роль противовеса американской ПРО.

Считается, что главными преимуществами новой системы оружия «Тополь» являются мобильность, что обеспечивает скрытность развертывания и повышенные возможности преодоления ПРО противника за счет использования РГЧ с маневрирующими боеголовками. Аргументы серьезные. Однако.

Может показаться, что принцип мобильности полностью отвечает условиям маскировки и скрытности. К сожалению, - отвечал. С момента появления у США в середине 90-х спутников радиолокационной разведки серии «Лакросс» темнота и облачность перестали быть препятствием для обнаружения ракет где бы то ни было. В таком случае ни о какой скрытности речи уже не идет, зато выживаемость комплекса в случае ракетного удара противника практически равна нулю. Попутно заметим, что в свое время США, поразмыслив, отказались от создания мобильного стратегического ракетного комплекса «Миджетмен» и всецело сосредоточились на проблеме выживаемости своих наземных ядерных средств за счет повышения защищенности ракетных шахт в рамках программы модернизации МБР «Минитмен-3».

Теперь - о «многоголовости» и, как следствие, - о дальности и точности стрельбы.

Из массы весьма авторитетных открытых зарубежных источников, начиная от «Британники» до специализированных американских журналов типа "Military Technology" и "Aviation Week" знаем, что первоначальный «Тополь» оснащался моноблочной ГЧ с ядерной боеголовкой с тротиловым эквивалентом 550 кт. При этом круговое вероятное отклонение (КВО) составляло около 200 м. В то же время, главная американская МБР «Минитмен-3», заступившая на боевое дежурство в 1970 г, оснащалась РГЧ ИН Мк-12А с тремя боеголовками с тротиловым эквивалентом по 335 кт. КВО американской ракеты не превышало 220 м, а после упомянутой модернизации равняется, согласно оценкам, 120 м. Причем, дальность стрельбы «Минитмена» составляет до 14800 км.

При всем при том стартовая масса «Тополя» на целых 12 т. больше соответствующего показателя американской ракеты, что, само собой, отражается на дальности стрельбы.

Шло время, и моноблочный «Тополь-М», согласно, например, специальному российскому интернет-изданию «Военный паритет», «подтянулся» по многим показателям. В частности, улучшились тяговые характеристики маршевых ступеней и в определенной степени уменьшилось КВО.

Однако получается, что модернизированный «Тополь» только лишь приближается к американской ракете почти сорокалетней давности, явно уступая в дальности стрельбы и мощности боеголовки.

Но, как известно, любая модернизация конечна. А ведь РГЧ в корне отличается от моноблока по оснащению, а, стало быть, - по массе. Прежде всего, необходима ступень разведения боеголовок с автономной системой управления, многочисленное электронное оборудование которой должно быть, к тому же, защищено от поражающих факторов ядерного взрыва, плюс специальные средства для обнаружения и противодействия помехам. Требуется собственная двигательная установка с запасом топлива для обеспечения изменений скорости и ориентации ГЧ перед отделением каждой боеголовки. Кроме того, сама боеголовка оснащается несколькими двигателями ориентации. Необходимое же в таком случае существенное увеличение массы ГЧ возможно только за счет снижения мощности боеголовок или уменьшения дальности стрельбы. Последний фактор, кстати, и так критичен для «Тополя-М». Согласно «Военному паритету», дальность стрельбы мобильного комплекса не превышает 9600 км.

Таким образом, возникает вопрос. Точнее - два. А не девальвируется ли в угоду «асимметрии» ценность самой концепции опоры на наземные стратегические ядерные силы, которые долгие и непростые годы гарантировали стране безопасность? Может, стоит разработать адекватный и симметричный ответ, развернув собственную объектовую ПРО наряду с МБР, оснащенной эффективными средствами преодоления на основе РГЧ ИН?

Но это уже другая история и ... другая ракета.

Радиолокационные спутники? По новостям давненько уже терли о радиопоглощающем покрытии, разработанном в каком-то нии. Это не может быть асимметричным ответом на эти самые спутники?

Однако получается, что модернизированный «Тополь» только лишь приближается к американской ракете почти сорокалетней давности, явно уступая в дальности стрельбы и мощности боеголовки.
Получается,что "Тополь"и не такой уж крут,как его показывают пиплу по дуроскопу.

Я смотрю вообще не все так круто.

SPEAKER
Интересная у Вас подборка получилась.
Но скажу только то, что в ближайшие пять лет, изменится не только
технология но и принципы построения таких комплексов.
В ближайшее время в сми всего мира начнет просачиваться "перегретый
керосин". Да! Керосин - обычный (ну скажем почти) и привычный всем нам.
Эта субстанция таит в себе целый букет технологий как раз связанных как
Вы сказали - "с другими ракетами". ВВП уже видел эти технологии в действии
и остался очень даволен результатами. (Даже президенту Франции показал :)
В общем не надо переживать - у нашего ВПК всегда есть вариант ассиметричного
ответа на большинство высокотехнологических игрушек вероятного противника.
Просто некоторые из них (к примеру УМП) - ну уж слишком ассиметричные...
В общем наш ВПК держит себя в руках и живет по принципу "Без фанатизма". :)

ВПК будет жить по этому принципу ровно столько, сколько будет желания у желтых да мусульманских стран платить за клепаемый ВПК серийно десятилетиями морально устаревший хлам :)
proxy pinx
Не то смотришь =)))) Включи Звезду, Первый, Вести 24... =)
В пределах раши там круто всё, чего/кого не тронь, включая "портативный" терминал глонаса размером с ноутбук, ценой 30.000р, призванный уделать Navstar/GPS на массовом рынке (рынке идиотов, не иначе) =)))))))

С глонасом вообще интересно. Возятся с этим старьем. Может у них там на спутниках тоже что-нибудь асимметричное? Не знаю что там наш впк изобретает, но в армию не поставляется ничего. Что, армия чертежами вооружаться будет?

proxy pinx
Речами, понтами, многоэтажными дачами и формой от Юдашкина она уже почти вооружена по самое небалуй. Верней её генералы и предводители.
Ну и дедами. Вот видимо этим всем и будут воевать, в случае чего =)
Или же МИГами-29, кои даже неискушенный Алжир вернул обратно, по причине непотребного качества, и использования Б.У. деталей в "новых" поделках нефанатичного ВПК =)
Если конечно не впарят сей возврат как новый какойнить отсталой Индии... где схавают всё что технически круче слона :) Раскинув пальцами, и залившись упоительными речами о международных признаниях, нереальных объемах проделанной работы, и недеццкими запасами вот уже лет 20 как подлежащего списанию хлама, неимеющего реализованных аналогов в силу его анахронизма передового вооружения =)

mxboy,на счёт Миг-29 не прав! наши самолёты лучшие в мире

dx80,может когдась МиГ и был лучшим,но уже это нетак...

Вобще-то МиГ-29 у нас уже с производства сняты. И запчасти и комплектующие для них действительно поставляются из запасов минобороны. Что вобщем-то конечно не снимает ответственности с наших за належащее выполнение контракта.
Вот не так давно Индийцы тоже отказались от наших Ил-38.

Ну дак собственно ничего удивительного, зато на бумаге у нас всё гладко, ВВП растёт, благосостояние тоже растёт, нефть бежит... А в итоге уже не можем сделать даже того, что лет 15 назад легко получалось.

Надо еще заказать гимн у бори моисеева, для полного соответствия так сказать.

proxy pinx
Надо еще заказать гимн у бори моисеева, для полного соответствия так сказать.
При исполнении которого надо будет держать руку не на сердце а.... ну сами понимаете. :)

А насчет МИГов - не переживайте. Поставят еще пару платок с Pentium-4 на борту и летать
они станут дальше, быстрее, тише, аккуратнее, уважительнее и.т.д :)

скажите как в орбитрон вводить данные о спутниках?скачал базу на 800 "интересных" спутников,надо бы проследить за ними ради интереса

Хотел я написать, что узрел и немного прочувствовал здесь (в этой ветке) влияние антиамериканской пропаганды, которая добралась и до действительно светлых умов некоторых из Вас, что обидно, но , всётаки, не буду категоричен.
Мне кажется большая опасность может исходить сейчас от того же Китая, нежели от Штатов.
Просто очень хотелось бы прекратить брыкаться и наконец (не на тот, о котором вы подумали :-)), интегрироваться с Западом, вступить в NATO...

интегрироваться с Западом, вступить в NATO...

а так же включить Россию в состав США

Просто очень хотелось бы прекратить брыкаться и наконец интегрироваться с Западом, вступить в NATO...Напоминает это выражение о Гайдаровском "мальчише-плохише",который за мешок печенья и банку варенья продался буржуинам.

Павел Глоба: Президентом Америки станет Хиллари Клинтон, которая приведет страну к кризису
16.01.08 10:03
Москва, Январь 15 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Новым президентом Америки станет кандидат от Демократической партии США Хиллари Клинтон, сообщил сегодня на пресс-конференции астролог Павел Глоба.

Хиллари, по его словам, единственная среди кандидатов в президенты, которая родилась под знаком Скорпиона. «У скорпионов в 2008 году существуют серьезные шансы на победу. Кроме того, для демократов, к которым принадлежит Хилари Клинтон, год Крысы традиционно является успешным», – заверил Глоба.

Жена бывшего президента Америки Била Клинтона, по прогнозу астролога, установит теплые отношения с новым главой России Дмитрием Медведевым, родившемся под знаком Девы. «Союз Девы и Скорпиона один из самых крепких. Хотя отношения между нашими странами улучшатся незначительно», – отметил он.

Новый президент США, 44-ый по счету, пояснил Глоба, станет фатальным для страны – с него начнется крах великой Америки.

«Как только к власти придет новый президент, курс доллара рухнет. Так как 44 – это роковое для Америки число. В результате США дойдет до грани нищеты.Наступит серьезный кризис. А до этого курс доллара будет тихо ползти вниз. К концу 2008 года он потеряет около одного рубля, и скоро уступит швейцарскому франку», – заметил астролог.

Из кризиса Америку, по его прогнозу, сможет вывести только новый президент, который придет к власти через 8 лет. [/b]«Однако Америка навсегда потеряет статус сверхдержавы.[b] На ее место придет Бразилия. Поэтому всем советую сейчас покупать там недвижимость», – сообщил астролог.

© 2008, «Новый Регион – Москва»

Ramallah
интегрироваться с Западом, вступить в NATO...
влияние антиамериканской пропаганды, которая добралась и до действительно светлых умов некоторых из Вас
очень хотелось бы прекратить брыкаться
Дальше что ? Лапы вверх ? Сдаемсу на милость победителя !
Стать сырьевым придатком , помойкой США , вкушать объедки с барского стола как Грузия , Эстония , Латвия , Литва , Венгрия и остальные ? На полусогнутых исполнять любой бздык дяди СЭМА ? А к этому все идет . Америкосы - уже рот корытом держат на наши природные ресурсы . Видите - ли им не понятно почему у России столько природных запасов и почему Россия это считает своей собственностью . С точки зрения парней с берегов Потомака такие ресурсы должны принадлежать всем . Вы слышали об этом ? А ведь говорится уже открыто представителями официальных властей США без оглядки на возможные последствия . Их цель развалить Россию , прибрать к рукам все природные ресурсы и территории а заодно убрать с дороги едва ли не единственного оставшегося серьезного соперника в мире .
Посмотрите на пример Косово . Это репетиция , один из возможных сценариев развала России . Своего рода тренировка на местности с подопытными кроликами . И неважно что Хашим Тачи уголовник , террорист , государственный преступник , торговец наркотой в Европе а население новоявленного государства - бездельники которые просирают подачки запада . Надо обкатать сценарий , набить руку для главного - окончательного развала России .
Вам батенька самому еще предстоит разобраться и осмыслить происходящее на международной арене а потом делать выводы , упрекать и тем более поучать кого-либо в недальновидности и влиянии антиамериканской пропаганды .

P.S. Нет уж пусть лучше они будут нашим промышленным придатком .

SPEAKER
"мальчише-плохише",который за мешок печенья и банку варенья продался буржуинам
+1 !

Ramallah,а ты сам не шпион американский интересно?на америкосскую удочку не клюнем!

Ramallah
Дружить с америкосами...
Большинство американцев считают, что Россия - это не проходимая тайга, в центре которой расположена красная площадь...
Украина находится между монголией и китаем...
У них уже давно пропатченно презрение к славянскому народу.
Типа мы люди а вы быдло, ток что вышедшее из лесу...
Дружба...
Когда перед твом носом разворачивают наступательную технику...
Когда в открытую, посредством сми, ихние политики с презрением высказываются в наш адрес...
Какая тут дружба?...

Америка навсегда потеряет статус сверхдержавы.[b] На ее место придет Бразилия
И..полностью в свои руки с частоты 255.550Мгц-"приватизирует" америкосовский спутник САТКОМ:))

SPEAKER
Так сатком уже давно бразильский, америкосы просто иногда просят у них канал в аренду на часок, что бы еще один автобус на орбите сбить... ;)

через час по НТВ будет док.фильм "звёздная гонка",про сша и Россию

тема про падающий спутник переросла в политическую,ну а спутник то чего падает или уже?

dx80
через час по НТВ будет док.фильм "звёздная гонка",про сша и Россию

Блин, а я на работе... :-( Придется на AOR слушать только. И то, если местные "блюстители чистоты эфира" не вырежут нахрен...

weater
... ну а спутник то чего падает или уже?

Падает, падает, вернее обломки падают. Только что пронеслись над Южной Америкой.

Кстати, там окромя спутника ещё и B2 упал...

SPEAKER
Новый президент США, 44-ый по счету, пояснил Глоба, станет фатальным для страны – с него начнется крах великой Америки.
Я уже 20 последних лет слышу ото всех мутных просовковых источников про крах Америки. Совок возвращается во всей своей помоечной красе...
На ее место придет Бразилия. Поэтому всем советую сейчас покупать там недвижимость», – сообщил астролог.
Интересно, это проплачено бразильскими владельцами недвижимости? А астрологу (если это не чистая фальшивка) надо не просто смотреть на положения планет, а еще немного с историей познакомиться. Государства возникают и исчезают (если не возникают фатальные внешние причины) когда люди в массе начинают верить во что-то или перестают верить во что-то, и чем эта вера больше соответствует действительности (или имеет воздействие на самих людей), тем больше шансов у этого государства. Текущий кризис в Америке спровоцирован в основном тем, что люди в массе поверили, что деньги берутся из воздуха или благодаря умным схемам банков. Однако конца Америки этот кризис не предвещает. Даже если доллар станет по 1 рублю. Про нас же: фальшиво верить в фальшивую веру "за президента" зная что он всех обманывает невозможно. Строить вменяемое государство на ненависти к соседям и вере в собственную уникальность невозможно. Строить государство на тотальном воровстве и лжи невозможно. И Бразилии не стать сверхдержавой в обозримом будущем. То внутреннее ужасающее расслоение, которое есть в Бразилии точно не подразумевает веры во что-то.
SOLO
Дальше что ? Лапы вверх ? Сдаемсу на милость победителя !
Стать сырьевым придатком , помойкой США , вкушать объедки с барского стола как Грузия , Эстония , Латвия , Литва , Венгрия и остальные ?
Нет. Надо прежде всего быть вменяемой страной с вменяемой политикой, а не страной паразитов-начальников-воров. И никакие внешние враги (реальные или вымышленные) уже давно не в состоянии скрыть этого факта. Это и есть основа для развала России.