Добры день господа.

Начинаем строительство ведомственной РРЛ с выходом в ВСС.
Заказчик легкомысленно относится к получению необходимых разрешительных документов.
В связи с этим вопрос:
1. Требуется ли согласовние строительства антенных опор (высота от 50 до 80 м) со службами воздушного движения ? ( если да то с какими и на основании какого документа это требуется, перерыл все законы явных указаний на согласование с этими службами нет)
2. Требуется ли отдельное разрешение на строительство высотных сооружений к которым относятся опоры или достаточно разрешения на строительство обьекта (нефтепровод) которое есть у заказчика

Прошу не отсылать читать форум если данный вопрос уже обсуждался.

Прошу вашей консультации или ссылки на адекватный документ.

неужели никто не сталкивался с данным вопросом?

Алексей_
Если вы строите не самовольно, а по проекту, то наверно у вас все разрешения уже есть.
Ибо проект никогда не будет согласован, пока не будут получены все разрешения.
Т.е. согласование проекта по существу это и есть подписи всех заинтересованных сторон об отсутствии претензий и замечаний.

Обратитесь в проектный институт, который вам этот проект разрабатывал. Лучше них вам вряд-ли кто ситуацию обрисует.

Что касается обязательного светоограждения мачт, башен и труб высотой выше 50 м, то это есть в документах по эксплуатации ЛА и сооружений в зонах полётов. Остальное попробуйте уточнить у операторов сотовой связи - их опоры (башни) как правило около 70 м, типовые проекты, и там есть все ссылки на НПА.

БП630
Об этом у строителей голова болеть не должна. Им вобще пофигу какие лампочки и какие высоты должны соблюдаться. Это задача проектировщиков.
Укажут они в проекте что надо поставить маячок- строитель поставит, не укажут- строитель не поставит.
Со строителя спрос о том, чтобы он от проекта не отклонялся, а не в том, чтобы он вносил туда изменения.

"ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1999 г. N 1084
...
...
128. Организации, заинтересованные в размещении объектов в районе аэродрома, должны согласовать их размещение со старшим авиационным начальником аэродрома.

Согласование размещения объектов в районе аэродрома совместного базирования проводится с учетом интересов всех пользователей воздушного пространства, воздушные суда которых базируются на этом аэродроме.

Согласованию подлежит размещение:

а) объектов в границах полос воздушных подходов к аэродрому, а также вне границ этих полос в радиусе 10 км от контрольной точки аэродрома;

б) объектов высотой 50 м и более относительно уровня аэродрома в радиусе 30 км от контрольной точки аэродрома;

в) линий связи и электропередачи, а также других источников радио- и электромагнитных излучений, которые могут создавать помехи для нормальной работы радиотехнических средств независимо от места их размещения;

г) взрывоопасных объектов независимо от места их размещения;

д) факельных устройств для аварийного сжигания сбрасываемых газов высотой 50 м и более (с учетом возможной высоты выброса пламени) независимо от места их размещения;

е) промышленных и иных предприятий и сооружений, деятельность которых может привести к ухудшению видимости в районах аэродромов независимо от места размещения этих предприятий и сооружений.

Размещение объектов вне районов аэродромов, если их истинная высота превышает 50 м, подлежит согласованию с командующим объединением ВВС и ПВО (командующим авиационным объединением, командиром авиационного соединения), который несет ответственность за организацию использования воздушного пространства в зоне ЕС ОрВД, где планируется размещение этих объектов.
...
130. Лица, в чьей собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении находятся постоянные и временные высотные сооружения, в целях обеспечения безопасности полетов воздушных судов обязаны размещать на этих сооружениях за свой счет ночные и дневные маркировочные знаки в соответствии с нормами годности аэродромов.

131. Лица, допустившие нарушение предусмотренного настоящими Федеральными правилами порядка размещения сооружений, обязаны по требованию старшего авиационного начальника аэродрома, а также командующего объединением ВВС и ПВО (командующего авиационным объединением, командира авиационного соединения) произвести в установленный ими срок за свой счет снос, перенос или необходимые изменения сооружений.

Благодарю за консультацию.
Согласен что мы как строители должны строить так ка указано в проекте выданном заказчиком.
Но мы как организация имеющая соответсвующие лицензии и профессиональный опыт не должны приступать к работам пока не будет всех согласований (незнание закона как говорится не освобождает ).
Трасса проходит в зоне активных вертолетных перелетов так что приятного будет мало если в опору которую мы строим кто то влетит.

Ко всему вышесказанному:
Если есть разрешение на строительство нефтепровода, необходимо проверить заключение вневедомственной госэкспертизы и проект на наличие высотного сооружения.
Для избежание геммороя (чтобы было, не помешает) - необходима заявка в близлежащие военные и гражданские аэродромы о согласовании установки высотного сооружения (независимо, будет ли это объектом для размещения оборудования связи или нет) высотой более 30м, с указанием географических координат и приложением выкопировки, лучше киллометровка.
Согласно РЭГА РФ необходима дневная маркировка - из чередующихся полос красного и белого цветов, начиная с верхней части высотного сооружения, и светоограждение высотного сооружения - установка сигнальных заградительных огней, например ЗОМ ПП.

С уважением,

Здравствуйте!
У нас несколько другая проблема.
К авиации никак не относится.
В общем, хотим построить пригруженную башню 40 м в одном городке под БС GSM.
Интересен процесс согласования. То есть есть один нюанс:-)
Башню мы построить сейчас хотим, а оборудование завесить в следующем году.

1. Является ли пригруженная башня объектом капитального строительства?
2. Стоит ли заявлять сейчас о строительстве "объекта связи"?

В Ростехнадзоре мягко послали типа "пишите письма - ответим".
Одни говорят, что вообще никаких согласований ненадо, типа высота до 50 м, в любой момент можно разобрать и перетащить в другое место и т.д. Другие говорят, что это всё-таки объект связи и надо согласовывать всё по-полной включая главгосэкспертизу. В общем, непонятно. Ведь объектом связи она станет после завески оборудования, а до этого мы можем строить просто "потому как мне с болкона нет обзора нихрена"...

Вот такая ситуёвина. Может кто сталкивался и может алгоритм действий подсказать? По времени мы ограничены, то есть башню надо построить как можно скорее...

Алексей_

На эту тему haba может рассказать историю.

elf2000
БП630: Остальное попробуйте уточнить у операторов сотовой связи - их опоры (башни) как правило около 70 м, типовые проекты, и там есть все ссылки на НПА.

Вчера по радио какой-то чиновник из Ростехнадзора сказал и много раз повторил, что вышками сотовых операторов (ведующая напирала на него, что "многие вышки сотовой связи установлены незаконно") заниматься не планируют, т.к. их высота менее 100 м.

Эх... Поточней бы алгоритм действий. А то начнём строить, а тут как набегут, как наштрафуют...

elf2000

а в проекте то она у Вас как "обьект связи" прописана я так понимаю?
или как пугало?

заземление и все такое есть? заземление то штука капитальная :)

по большому счету построить можно и "пугало" но потом переводить его в разряд "обьекта связи" будет очень хлопотно... хотя может в Ваших краях все проще. у нас в М и МО все жестко с этим.


Rulez Reloaded
а какую из историй то? про военных,вертолет и летающую мачту? :)

haba

а какую из историй то? про военных,вертолет и летающую мачту? :)

Когда кто-то приезжал и сильно ругался, что нет светозаграждения, и там все сильно испугались :)

Фотограф

подробно.
был спор с аэропортом- они утверждали соотношение 50 метров в 50 км.

здесь четко 30км.

Rulez Reloaded
а ну да.

в Медном поставили башню, правда 72 метра, стояла голая около недели. приехали завешивать оборудование, видать караульный с биноклем увидал шевеление тут же прискакал уазик и начал ставить всех на 4 кости, на тему того какого лешего огней ЗОЛ не горит. есть у вас там оборудование или нет нам пофиг сказали. понастроили - а нам врезаться?

У нас два проекта:
1 - Проект на башню. (про объект связи ничего не сказано)
2 - Проект на БС.

Никто же не переводит административное здание в "объект связи" если на нём базуху завесить...

Сходил в Ростехнадзор и всё решилось.
Проект на башню им на экспертизу. В проекте ни в каком месте не указывать, что для сотовой связи. Получить разрешение на строительство в администрации города, причём если не капитальное (это оказывается решает тот кто строит капитальное или нет), пригласить роостехнадзор на начало стройки за 7 дней и вперёд:-)

Добрый день всем, вот и у меня назрела аналогичная ситуация.
Есть осветительная опора. МАЧТЫ ОСВЕТИТЕЛЬНЫЕ. СЕРИЯ 3.501.2-123
Опора уже построена и стоит давно, но хозяина нет с 60-х годов. Земля под ней муниципальная, щас хочу взять участок в аренду с включением этой мачты в границы участка. Сделал первый заход - в земельном отделе указал что "с целью некапитального стоительства".
Архитектура "завернула", сказал что мачта на фундаменте ЯВЛЯЕТСЯ объектом капитального строительства
и мне нужно указать "с целью капитального строителства". После этого отмежевать участок, поставить его на кадастровый учёт, пройти конкурс, взять в аренду, потом сделать проект (паспорт на мачту не прокатит), провести его экспертизу, получить разрешение на строительство, потом построить с помощью подрядной организации и после этого сдать объект приёмочной комиссии, только посе этого я смогу приобрести участок под мачтой в собственность.
С землей это ладно, все понятно. С мачтой как быть, неужели так сложно всё.
Мачта высотой 30 метров.

вот ещё что нашел по теме, но как видно не легче (((

О государственной экспертизе проектной документации сооружений связи с антенными опорами высотой до 75 метров RSS
15.10.2010

О государственной экспертизе проектной документации сооружений связи с антенными опорами высотой до 75 метров.

29.06.2010г. пп. 14.1 Федерального закона №124-ФЗ «О внесении изменений в статью 2 Федерального закона «О связи» введено понятие «особо опасные, технически сложные сооружения связи - сооружения связи, проектной документацией которых предусмотрены такие характеристики, как высота от семидесяти пяти до ста метров и (или) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли от пяти до десяти метров».

В связи с этим, по мнению застройщиков(заказчиков), антенные опоры сотовой связи высотой до 75 метров попадают под критерии, указанные в п.5 ч.2 ст.49 Градостроительного кодекса РФ и, соответственно, проектная документация указанных объектов капитального строительства и результаты инженерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации, государственной экспертизе не подлежат.

С целью внесения ясности в сложившуюся ситуацию и соблюдения градостроительного законодательства Управлением ГСН Свердловской области был направлен запрос в Государственное автономное учреждение Свердловской области «Управление государственной экспертизы» о необходимости в подобных случаях направления проектной документации на государственную экспертизу.

Из ответа Государственного автономного учреждения Свердловской области «Управление государственной экспертизы» следует, что проектная документация и результаты инженерных изысканий объектов капитального строительства – сооружений связи с антенными опорами сотовой связи высотой до 75 метров подлежат государственной экспертизе в соответствии с ч.1, ч.4.2, с учетом ч.5 ст. 49 Градостроительного кодекса РФ, п. 6.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» и СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 «Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов».

С землей это ладно, все понятно. С мачтой как быть, неужели так сложно всё.
Мачта высотой 30 метров.
Привет всем.
Нужно опору связи строить...
У кого какие мысли на этот счёт за прошедший год созрели?

Это у вас идеи должны созревать, а не у нас. Вам её строить. Английский анекдот в тему: Спит англичанка, и снится ей, что она идёт по ночному Лондону. Туман, темень, ничего не видно. Вдруг какой-то мужик хватает её, прижимает к себе и тянет в подворотню. Она начинает кричать, вырывается, а затем дрожащим от ужаса голосом спрашивает у мужика: "Сэр, вы будете насиловать меня?" А тот отвечает: "Не знаю, мадам, это же ваш сон!"

Идеи то есть но каким способом их реализовать?
В частности есть бесхозяйная осветительная опора (башня), на бумагах нигде не числящаяся. Можно ли её "возродить из небытия" путем якобы постройки с нуля и ввода в эксплутацию? Или же так и придется вечно вокруг неё ходить, не зная "как укусить". )))
Ни разу не сталкивался с этим вопросом...

alexis
Проект нужен, на размещение башни.
А на саму башню нужны документы...

Не , вы встали на тропу...на которой вы Жертва , а не охотник.
Вам нужен Юрист и при том специализирующийся на этих вопросах...
Затем вам понадобится проектировщик, который нарисует проект и сможет защитить его...
...
Не, начните с юриста.
Надеюсь у вас есть мешок с баксами в заначке...без этого смазочного материала вы даже к юристу не попадете.
Тут вы этот вопрос не решите, БЕЗНАДЕГА.

Проект нужен, на размещение башни.
Да проект сделаем, не проблема, тем более он типовой, серийный: "Мачта осветительная, серия 3.501.2-123"

А на саму башню нужны документы...
Я уже говорил что нет никаких документов, она безхозяйная.

Не , вы встали на тропу...на которой вы Жертва , а не охотник.
С чего бы это?

Вам нужен Юрист и при том специализирующийся на этих вопросах...
Найдем, не вопрос.

Затем вам понадобится проектировщик, который нарисует проект и сможет защитить его...
Тоже есть.

Надеюсь у вас есть мешок с баксами в заначке...без этого смазочного материала вы даже к юристу не попадете.
Как-то привык считать кровно заработанные в жесткой конкурентной борьбе свои финансы.
Думаю сойдемся на адекватной цене.

Тут вы этот вопрос не решите, БЕЗНАДЕГА.
Вы так низко опускаете грамотность, знания и опыт здешних участников?

Вы так низко опускаете грамотность, знания и опыт здешних участников?
:)
Вовсе нет.Но чем вам помогут на форуме? тем более вы все и так знаете и преодолеете...
В чем я вам желаю успеха, хотя в него не верю...ПО ЖИЗНИ.

Архитектура "завернула", сказал что мачта на фундаменте ЯВЛЯЕТСЯ объектом капитального строительства и мне нужно указать "с целью капитального строительства".
После этого отмежевать участок, поставить его на кадастровый учёт, пройти конкурс, взять в аренду, потом сделать проект (паспорт на мачту не прокатит), провести его экспертизу, получить разрешение на строительство, потом построить с помощью подрядной организации и после этого сдать объект приёмочной комиссии, только после этого я смогу приобрести участок под мачтой в собственность.

Всё правильно.
У вас объект капитального строительства (т.е. не временное сооружение).
Некапитальное сооружение - это только навес, либо киоск.

Башня, высотой 30 м это нифига не особо опасный/технически сложный/уникальный объект. Ибо если бы это было так, то вас бы отправили на федеральную (глав. гос.) экспертизу.
Вам надо просто в госэкспертизу, по месту нахождения земельного участка.

Пункт 5 части 2 статьи 49 градкодекса не про башни, т.к. понятие "этаж" к башне неприменим, а если и применим, то там явно больше 2-х этажей.

Без документов на участок экспертиза вас завернёт, ибо проектировать/строить вы должны на своей (данной вам в аренду) земле.

Если земля вообще не выделена, то надо производить межевание (определять границы, согласовывать их с владельцами соседних примыкающих участков). После определения границ участок надо внести в общегосударственный реестр земельных участков, т.е. получить кадастровый номер.
По умолчанию, владельцем является местная администрация. По новоявленному участку она принимает решение продать/сдать в аренду.
Назначаются открытые торги/аукцион, по результатам которых участок достаётся победителю.
Если это вы, то вы получаете Постановление главы администрации на предоставление вам в аренду земельного участка с таким-то кадастровым номером сроком на столько-то лет с платой такой-то.

Чтобы начать строительство, вам нужно получить разрешение на строительство. Иначе вам придётся снести незаконную постройку по решению суда.

Разрешение выдаётся только после получения положительного заключения госэкспертизы.

Проект обязателен, вы его предоставляете на экспертизу. Но в нём вы можете указать, что осуществляете привязку типовой мачты/башни к данному участку.

Потом экспертиза спросит, а какого хрена вы используете осветительную мачту не по назначению, т.е. для установки антенн?
Так что надо будет пересчитывать башню под другие нагрузки и всё равно делать проект :)

Далее. Если башня уже существующая, то перед началом проектирования надо выполнить обследование, возможно конструкции обветшали и требуют усиления/замены.

После получения разрешения на строительство и завершения строительно-монтажных работ придут ребята из управления капитального строительства и сверят фактически установленные конструкции с заключением экспертизы. Опять же, если будут стоять антенны на башне, прошедшей экспертизу как осветительная, возникнут вопросы.
Если всё ок, то вы получите разрешение на ввод объекта в эксплуатацию.

И только потом, когда на арендованной земле будет установлен узаконенный объект капитального строительства, вы сможете получить права собственника на земельный участок.
Это сделано для того, чтобы всякие не нахапали себе в собственность участков и при этом никак их не использовали.

Вот как-то так, если вкратце.

Короче говоря, собирайте исходно-разрешительную документацию:
ИРД

P.S.
Может пойти по другому пути, и через суд в связи с отсутствием собственника "присудить" существующую башню себе?
Тут я не подскажу, ибо не юрист, но о подобных делах слышал.

Может пойти по другому пути, и через суд в связи с отсутствием собственника "присудить" существующую башню себе?
Ждать долго, ещё 4 года...

darkstar
Спасибо за подробное и точное описание мытарств. Мне тоже может пригодится.

Вам надо просто в госэкспертизу, по месту нахождения земельного участка.
Мне нужно наверняка и на 100% знать, будет эта госэкспертиза по моему проекту опоры или нет?
Потому как сегодня мне местные проектировщики сказали, что это дорогое удовольствие, порядка 200 тыс. руб. + 2,5 месяца срока. Короче нах. Мне это не потянуть.
За такое бабло проще купить готовую новую секционную опору, чем ворошить старьё!
Без гос. экспертизы можно ещё рискнуть "пуститься во все тяжкие"...
В моей ситуации нужно чтобы цель оправдывала средства и желательно в пропорции 10:1 иначе всё это крайне нерентабельно - мы столько не зарабатываем, но местная радиостанция городу необходима!

Должна быть. Даже если новую опору купите - ничего от этого не изменится.
С новой опорой пойдёт паспорт, так он и на старую опору есть. И там и сям - типовой проект.
Но лучше всего сделать запрос и узнать. По закону, экспертиза должна бесплатно и в письменной форме разъяснить - нужно проводить экспертизу или нет и какие документы для этого требуются.

Это я вам как эксперт, который эти самые опоры смотрит, говорю :)
Вы должны ещё до начала возведения конструкции доказать, что она никому на голову не упадёт - федеральный закон заставляет собственника обеспечивать надёжность и безопастность сооружения.
А обеспечивается она при соблюдении требований технических регламентов, которые говорят - либо типовой проект (заводское изделие комплектной поставки), привязанный к местности, либо полный подробный расчёт.

Вот Билайн, Мегафон и ещё там кто-то по краю свои башни ставили. И каждую башенку в каждом посёлке заносили на экспертизу - и 30-ти и 70-ти метровые - с расчётом на сейсмику, если в сейсмическом районе, на обледенение, на ветер и снег. И суммарные ветровые площади антенн, порядка пары-тройки квадратных метров на самой верхушке, давали существенные усилия в поясах и на фундаменты.
Но вот просто опоры под оборудование, что на дома лепят, я не видал. Видимо они шли как часть оборудования.

Экспертиза не проводится в случае, если:
- объект некапитальный, т.е. временное сооружение,
- либо это проект повторного применения (типовая конструкция) - возможно ваш вариант! но точно ответят только в вашей госэкспертизе,
- либо это малоэтажный объект ИЖС для одной семьи или фермерский сарай,
- ну или если вам не надо получать разрешение на строительство.

Просто те ребята, что дают разрешение - не специалисты. И им нужно заключение экспертов, что всё ок.
И случись чего, у них для прокурора будет отмазка - мол, экспертиза пропустила, там и ищите виноватых.