3,3нФ - какого типа изделия?

3,3нФ - какого типа изделия?
ставил и smd и керамику с выводами. менял переходную емкость, резистор уменьшал до 20 кОм, менял входы осциллографа - все то же. 3,2-3,5 кОм. к сожалению трубчатых конденсаторов под рукой нет. завтра до кладовки доберусь, с ними попробую.. но все равно, что то большая разница с требуемым сопротивлением...
характеристическое сопротивление контура 106 Ом при 37 мкГн и 3,3 нФ; тогда требуемая добротность должна быть 120. что то многовато. . .
попробовал рассчитать добротность. по моим измерениям получилось около 33.
Q= Rrez/( кв. корень (L/C)). Rrez = 3,5 кОм. отсюда Q=33. мало? тогда добротность надо поднять в 4 раза? реально до 120 ?
похоже надо делать трансформатор, как в 660-м. там индуктивность поболе будет и конденсатор 1,8 нФ. тогда, наверно, получится.
-----------------------добавил
пересчитал контур.
при достижимой добротности 30, индуктивность 122 мГн и конденсатор 1 нФ, дадут характеристическое сопротивление 455 Ом, и резонансное 13,6 кОм.
получается на каркас надо намотать 62 витка (31+31 витков).

причем, согласно тексту журнала, добротность у штатного! контура получается чуть более 30.

3н3 надо ставить WIMA FKP-2 или из К73 серии, или SMD керамика NP0. Всякие блокирующие ВЧ не годны в колебательных контурах. Иначе добротность не доходит до 30.

Контур на 1нФ - уже предел в данной ситуации. Главный тут параметр - импеданс к ПКФ и импеданс к смесителю для получения максимального ДД смесителя при оптимальной работе УПЧ после ПКФ. Соотношение L\C тут только вспомогательный параметр и имеет некоторую свободу в рамках реальной железки.

с конденсатором КТ (трубчатый) 3,3 нФ резонансное сопротивление поднялось до 5,6 кОм. соответственно добротность стала 55. думаю это предел. всегда считал ктешки неплохими конденсаторами. других волшебных конденсаторов и серебрянного обмоточного провода увы нет (. да и на такой частоте (455 кГц) требуемая добротность 120 для требуемого резонансного сопротивления 12 кОм.... все это кажется это мифом.
но 5,6 кОм все равно очень мало для импеданса в сторону фильтров. буду следовать своим расчетам.

контур 37 мкГн + 3н3 на отводе должен иметь около 2 кОм, а на полной катушке 8...12 кОм нормальное дело у стандартных изделий. Берите нормальный конденсатор, котjрый предназначен для LC-контуров. На MURATA SMD NP0 всё сработает красиво. XR7 не сработает.

трубчатые 3н3 - это скорее уже керамика Н1500 , которая близко к XR7. Трубчатые хорошие на маленькие нминалы с малыми ТКЕ, до гдето 330пФ у них всё красиво и очень красиво ниже 100 пФ.

3300 пФ Н70 трубчатый.

с фторопластовым конденсатором получилось 7,3 кОм.

с зелеными военными получилось 10 кОм..

перелистал ещё раз все записи разных проектов , где фигурируется контур 37мкГн+3н3 с изделием Q-4145 из http://www.quartz1.com, который из категории низкокачественно.

У него 1:6 трансформация и при подаче из 62 Ом получаем 3600 Ом в добавку к контурному сопротивлению. При этом образуется номинальный импеданс для ПКФ CFU455 около 1,5 кОм. Получается, собственное контурное сопротивление Ваше 5,6 кОм уже штатное.

Сейчас разберусь с текстом в РАДИО в старых редакционных версиях , что там произошло с этим контуром.
12 кОм у меня получилось на переделанных ОКЕАН-катушках, там Q=120 легко делать.

Но можете менять L/C до 1...1,5нФ и лекго выходить на значение.

10 кОм уже достаточно... 8 ком даже было бы.

Хайо
я штатным контуром хочу обойтись, магазин кварц1 плохо доступен. по виткам по тексту журнала коэффициент трансформации 2:1 в сторону фильтров 17+17 витков. отвод к фильтрам от середины получается.
1,5 кОм к фильтрам точно не мало? если 1,5 кОм к фильтрам то по сопротивлению 1:4, весь контур 6 кОм должен быть.

Хайо
10 кОм уже достаточно... 8 ком даже было бы.
зеленые большие такие, даже не знаю как их всунуть. там два в параллель у меня. буду из этих зеленых КМ что нибудь подбирать. потом намотаю сколько надо катушку к конденсатору. к сожалению не все номиналы есть под рукой. компилирую из старого хлама.

Вообще заметил интересный эффект с китайскими керамическими конденсаторами. Сначала крутишь регулировку катушки, ловишь резонанс, как только поймал, наблюдаю через 2-3 секунды снижение амплитуды на осциллографе. Амплитуда снижается раза в три, потом стоит. Думал что не так делаю, может резонанс ушел, нет, на месте. Но с советскими КТ, ФТ, КМ такого эффекта нет. Вот опять поставил китайскую керамику и опять, всплеск на резонансе при настройке и через 2-3 секунды плавное снижение...

это эти дешевые блокировочные могут так гадить, дело даже не в китайцах. В контуры только NP0 керамику ставить, и тайванская нормальная тут. Подобный эффект можно и на советских красных флагах вызвать, которые отчасти и устаноылены в ОКЕАНах в ПЧ-контурах. Это есть источник интермодуляции.

пока лучшее, что есть у меня это зеленые КМ. причем совсем маленькие не очень добротные, а вот крупные нормальные, хорошую добротность дают. решил так, сейчас подберу подходящий добротный конденсатор от 1,5 до 2,4 нФ с приемлемыми габаритами из старых запасов и к нему намотаю катушку с нужной индуктивностью.
...даже не предполагал, что встречусь с такой засадой. пока своими глазами не увидел, как могут плохо работать конденсаторы.

ага, не только катушки могут разбить проект в хлам.

ага, не только катушки могут разбить проект в хлам.
похоже нашел добротный конденсатор. в хламе. 3 нФ. старый, 1977 года бочонок апельсинового цвета. но огрызки ножек посеребренные. значок военной приемки. теперь не надо катушку перематывать. как раз контур настраивается и еще чуть регулировки остается. резонансное сопротивление получилось 12,3 кОм. хорошо, что хлам не выкинул. кто бы мог подумать на него.
——+-
нашел еще один такой же, но с целыми ножками. с ним еще лучше. на нем и остановлюсь. хорошо, что контур не перематывать. я хоть уже и наловчился, но все равно это трудновато, очень уж маленький каркас.

loarans
ну огород получился с тыквой ))))
Вам всётаки проще будет заказать SMD NP0 , так как ещё много подобных случаев будет, с качественными конденсаторами.

Здравствуйте уважаемые форумчане. Прошу прояснить. Сделал доработку PL660 из РАДИО11 за 2015. Получилось ток через диод D9(AIR)-7,5мА, по журналу 4мА. После установки R6н сопротивлением 100 ом ожидал получить ток стока Q10 3.8мА как указано на стр 14. У меня вышло 5.1мА. Подогнал до 3.8мА заменой 100 ом на сборный 140 ом. Ток замерялся на R6н. Это нормально?

aleksv
есть ветка про 660ый....
просьба туда перенести вопрос. а я пока поищу ответ на Ваш вопрос.

Без хорошей антенны плохо будет работать даже самый крутой приемник.
В городе антенна Long Wire будет собирать много помех, лучше диполь. Весной я приобрел Yaesu FRG-7700, и по причине переезда на новом месте наружной антенны конечно же не было. Для начала я решил забросить в качестве антенны 10м провода ПЭЛ-0,8 на дерево прямо из окна 4 этажа. Ну думаю будет совсем не плохо для начала, послушаю что творится в КВ эфире. А в эфире я услышал треск, рев и вой, и лишь на заднем плане помимо этих помех пробивались станции. Да уж, подумал я, такая антенна не годится для приема, к тому же и заземления нет подходящего (в розетке L-N+PE, но защитный и рабочий нули соединены в ГРЩ подъезда - все помехи мои будут). Тогда решено было сделать диполь на 40м диапазон, благо совсем рядом в 30м от окна имеется опора ЛЭП 0,4. Снаружи у окна закрепил анкер с кольцом, к нему карабином пристегнул одно из полотен диполя, другой луч прицепил к опоре. Полотна по 10м делал из расплетенного полевика П-274, на концах орешковые изоляторы, центральная пластина из 8мм текстолита, кабель был ТВ рк-75 в черном полиэтилене 7-8мм 28-30м. В центре на изоляторе было закреплено кольцо неизвестной мне марки из феррита, на нем 12 витков ПЭЛ-1,0 скрученных в три провода (начала с концами - все соблюдено) - это был симметрирующий тр-р 1:1 (заливал парафином от свечки). Растяжки тоже из полевика. Суррогат чистой воды)))
Эфир сразу ожил - станций было просто море. Я слушал все диапазоны начиная от 80-ки до 10-ки. Но импульсные помехи от бытовой аппаратуры все же не давали покоя, частично выручала функция NB. Порой что то где то включали и помеха была сплошная от 7,8-15мгц...
Начал разбираться - у меня антенна суррогат, а это значит я пытаюсь решить уравнение с 3-мя неизвестными. Вход приемника 50ом - у меня кабель 75ом, феррит неизвестной марки, количество витков аналогично, полотна из стали П-274 (хотя не столь критично это), резонанс неизвестный... Но все это было в разы лучше чем веревка. И так бы и висел этот диполь до зимы, но случилось чудо, которое заставило меня все переделать - концы полотен были заделаны в 8-ми образные тросовые зажимы (не узлами же вязать - не кошерно это), так вот потихоньку полевик вылез из под зажима и начал угрожающее провисать над головами прохожих - а я в тюрьму не хочу), несмотря на то что там сейчас макароны с котлетами)))!
Короче: решил делать как следует - на полотна прикупил провод ПУГВ 1х2,5; кабель взял 50ом 18м 5D-FB Radiolab (нашел на Авито по 50руб/м тот самый синий MIL-17); на Ebay заказал герметичный балун 1:1 с ВЧ розеткой. Затем у знакомого р/л по анализатору настроили полуволновый повторитель из этого кабеля на 7,1мгц, полотна антенны сделал ровно по 10м без учета загибов на изоляторах. На центральном изоляторе к плечам антенны припаял резистор МЛТ-2 33кОм - для контроля состояния кабеля и снятия статики, герметизировал болтовые соединения и резюк пластилином (два дня изолятор с кабелем висели за окном на жаре +35С - пластилин стал мягким но никуда не стек). Раньше была IV и ее я герметизировал белым силиконом - под ним все окислилось. Сырую резину я так до сих пор и не дождался...
И вот антенну подвесили - точки опоры 20м дом и столб 8-9м, подключили анализатор MFJ и погнали - резонанс оказался 6,94мгц (Кукр ПУГВ я не учёл), R=78ом X=17ом SWR=1.6. В конце диапазона 7,2мгц R=71ом. На 80-ке -R=1ом и поэтому там я сейчас мало кого принимаю. На 160м КСВ больше 30 ну и т.д.
Зато помех я вовсе теперь не ощущаю, может все дело в двойном экране кабеля? NB не пользуюсь теперь вовсе. Суррогатная антенна мне на прием нравилась больше, хотя балун 1:1 с Ebay намотан в 2 провода (проверял тестером) - больше похож на запорный дроссель от затекания ВЧ тока на оплетку (при передаче он препятствует излучению оплеткой, аналогично на приеме не дает ей принимать).
Вот такие антенные дела. Может и много лишнего я написал тут, но думаю кому то будет здесь эта информация полезной.
А то многие начинают зря наговаривать на связные приемники и кричать что бытовой Альпинист принимает лучше чем тупой и тяжелый Р-250.
Нынешний наклонный диполь я снимать пока что не собираюсь, равно как и не собираюсь его укорачивать ровно на 7,1мгц. На передачу я не работаю - только слушаю, ну а история как я попал на крышу не менее долгая (я будто шпион составлял график рабочего времени и отдыха всех соседей с последнего этажа, ждал выходные, смотрел погоду, раздобыл лазы итд - целый план Барбаросса). Кровля на крыше не новая и я понимаю опасения соседей за ее состояние - сам бы туда никого не пускал, поэтому про установку мачты пришлось забыть навсегда. Про нездоровый интерес прохожих к происходящему и говорить нечего - тёмные люди, они кроме тарелок от Триколора ничего не видали и объясняться с ними пустая трата времени, говорили коротко - тянем в дом интернет. Пока всё ровно. Собираюсь изготовить Delta Loop на 80-ку, и если будет трансивер тогда подвешу что нибудь типа G5RV, она как и треугольник многодиапазонная. Подытожу что имея крутое радио с комнатной антенной вы ничего путного не услышите - будет одно лишь разочарование. С наружной кабельной антенной прием будет как по телевизору чистым и без помех. Всем удачи и 73!

ksrman
предполагаю, что и S-2000 на этих чудах лови хорошо?

Да Хайо, вы правы. Tecsun S-2000 эксплуатировался сначала с IV на 3мгц, затем ее укоротили до 7мгц. Мачта всего 6м - металлическая труба на наклонной крыше будки выхода на крышу, все это на крыше 3-х этажного дома. Одно полотно на 5-ти этажку 15м, другое на опору ЛЭП 7-8м. В варианте на 40м полотна крепились в 1,5м прямо над собственной крышей. Кабель был ТВ 75ом 28-30м. Это всё же лучше чем веревка - хоть что то можно услышать. На 3-ке я работал на самодельном аппарате на ГУ-50 с супермодуляцией на экранную сетку +1000 В на аноде, в качестве приемника был Tecsun S-2000! Сзади аппарата были BNC разъемы: один для антенны, другой для приемника. Тот что был для приемника, был соединен с корпусом передатчика двумя встречно-параллельными диодами Д-226Б, и далее с П-контуром через емкость 56пф (там помех было меньше). Затем установил керамическую релюшку и она на приеме заземляла антенный вход приемника (а именно кондер 56пф). Связи были недалекими - максимум 1500 км, а это от Пензы до Сочи, Луганска, Днепропетровска, Вологды, Питера итд. Было интересно. Знакомый р\л рассказывал что мне отвечали и более далекие станции, но только я их не принимал - уровень помех был очень высоким. В итоге я стал грешить на свой китайский приемник, думая что параметры его весьма посредственные по сравнению с профи техникой. Захотелось больше и лучше. Ну и как я уже говорил дело было не в бобине! А в антенне)))

Что же касается крыши, то есть очень интересный фильм ПРОГУЛКА 2015г. https://www.kinopoisk.ru/film/progulka-2015-829368/
Вот уж действительно план Барбаросса))) Господа радиолюбители - берите себе на заметку!)))

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Вот видео мое про приемник YAESU FRG-100.

ksrman
можно пжста на ветке ближе к S-2000 оставить посты или разъянить связь Вашего видео с S-2000 ?

Ок Хайо! Конечно я не совсем в тему написал, но все же.
У меня был на Ютубе свой канал, где я выкладывал видео о работе приемников которые у меня когда то были. Среди них был и Eton Satellite-750, и Tecsun S-2000, Icom R-75, Alinco DX-70, Yaesu FRG-100, и вот теперь я имею Yaesu FRG-7700. Заметьте что Tecsun S-2000 был в моих руках два раза - настолько мне нравилась его работа. Компактный, удобный, приятный и тд. Всё в одном флаконе...
Поэтому решил восстановить данные удаленного аккаунта и снова взяться за "старое"! Но увы - данные видео уже утрачены, постараюсь восстановить конечно же, ведь благодаря таким видеозаписям многие радиолюбители узнали что есть такое замечательное радио!))) Когда я брал свой первый Eton Satellite-750, про него не то что на форуме не писали, про него не знали вовсе. И вот по прошествии нескольких лет выходит журнал РАДИО на обложке которого я вижу свой любимый приемник! Спасибо вам Хайо!
Вот еще кое что https://www.youtube.com/watch?v=kCNqW3oDsAo&lc=z23pi1coqmeef33e2acdp434grovisnqgael1rbgjqpw03c010c.1563048774106998

коллеги! хелп! подскажите, должен ли s-meter в приемнике показывать уровень сигнала в режиме приема FM?
включаю после модернизации по журналам, в SW и MW нормально работает, а в FM нет изменений. можно только поставить стрелку только на какое то деление шкалы. сигнал с ножки 7 TDA меняется слабо в режиме FM. в режиме SW и MW все нормально.
---------
ИЗВИНЯЮСЬ, ложная тревога, все нормально, меняется, просто антенну надо совсем сложить..

да , должен. Но делает это он хреново, динамика показаний малая, то вообще не показывает, то полое показание. В модернизацию ЧМ-УПЧ фактически не попал, мжет, возвращаемся к этой теме ещё раз. Там тоже много чего не оптимального. Но в целом приёмник на УКВ работает хорошо.

Без хорошей антенны плохо будет работать даже самый крутой приемник.
=====================================================
Золотые слова !
Добавлю - и самый простейший приёмник с хорошей наружной антенной
будет отлично работать. Даже детекторный на одном диоде ))