opty
Так Ленинграды и были с двойным преобразованием,правда только на верхних КВ.
Хотя мысль о перерождении приёмников, наверное имеет смысл.
Осталось только дело за полномасштабным ДВ/СВ вещанием, в стране.
А так то, приёмников много в продаже.
Для качественного приёма,то же имеются.
Но возродить собственное производство было бы совсем неплохо.
Использовать все лучшие наработки прошлого.
Яркий тому пример, Океаны от Хайо...!!!

Так Ленинграды и были с двойным преобразованием,правда только на верхних КВ.

Но таки без синтезатора частоты

opty
без синтезатора частоты
Ну да, чистый Аналог, наверное в этом и вся их прелесть была.
Хотя попытки синтеза уже были(Круиз-203,Электроника 26-01,Горизонт РП270...), но началась перестройка...и всё перешло на рельсы-"Купи-продай".
Производства (в большинстве случаев), были заброшены.

Kolomchanin
Встречаем новинку-обновленный Tecsun S2300. Включает в себя звук 60 Вт
Они хоть бы S2000 доделaли, a это что зa cундук, детей пугaть что ли?
Впервые кроме авиадиапазона имеет диапазон подводных лодок
Что-то не веритcя, или тaм еcть флaнш для aнтенного шлaнгa, который в воду опуcкaетcя для приёмa подводных лодок?

доделал свой 2000ый , он точно уже не тэксан.
Единственное, что ещё не дошли руки - это входной аттенюатор и ФНЧ. Они тяжело доступные и это на несколько дней.
УКВ не переделал, вроде нормальн работает.

После 1ого смесителя стоит КФ 55М55, потом УПЧ с переделаками по журналу, только усиление убавил. Буферного КПЧ нет, выкинул. Стоит целая новая плата (места много) , на неё второй рукодельный КФ на 6 кварцах , полоса 16 кГц, пролазов нет и зеркалки по 2ой ПЧ тоже нет. На той же плате стоит 2 ой гетердин с новым кварцем и линейной характеритсикой перестройки. В Отличии от оригинала и при АМ можно крутить 2ой гетеродин и оптимально посадить помехи на скат АЧХ. Стоят 4 фильтра 2ой ПЧ полсами 10-8-6-4 кГц. При SSB можно 4/6кГц выбрать , при АМ на СВ 6/8 кГц и на КВ 10/4 кГц. это можно на диодной матрице "перепрограммировать", если хочется другое. И после фильтров 2ой ПЧ стоит МШУПЧ с АРУ на 26дБ. Оттуда сигна уже идёт на главную плату к ТА2057 , который как в PL600 работает на 450 кГц красиво и с малым шумом.

Конечно опорник сделан на 19200 кГц с делителем на 256 и нет дребезков от ФАПЧ, частота не гуляет.

Недавно переделанная МА работает отлично. Экран я оставил в заводских размерах, он покрывает середину ,где размещена обмотка. Ночью у окна лоыит на ДВ 171 и 198 кГц, к сожалению у меня 225 часто в помехах быловых. Если их случайно нет, сигнал хорошо ловит.

Но всёравно, чисто аналоговый качственный приёмник куда приятнее и прокрутить и слушать.

Хайо
Но всёравно, чисто аналоговый качственный приёмник куда приятнее и прокрутить и слушать.
Так о том и речь...

Simon
На FM тоже?
Т.е. приятно покрутить ручку настройки через весь этот бред, чтобы настроится на одну... две радиостанции, которые иногда можно послушать?

Хайо
Полистал несколько страниц этой темы...
За последние пару лет один... два человека спрашивали что-то по журнальным материалам. Лет десять назад в теме было полное оживление, а сейчас она закончилась.
Нет ни одного реального сравнения доработанного S2000... например с Белкой.
Намного будет хуже приём на Белку, чтобы затрачивать такие усилия, как в вашем последнем сообщении? Разумеется, оно того не стоит.

Вы заблудились во времени и оторвались от народа.
Если я не прав, прдемонстрируйте реальное сравнение с реальными приёмниками (Белка, Малахит, Тексан 501) которые можно купить и пользоваться ими.

vasya pelengator
На FM тоже?
покрутить ручку настройки через весь этот бред
В ФМ , как раз проблем и не вижу...
Для этого есть фиксированные настройки.
А уж как вы их сделаете, аналогово или в цифре, решать Вам.

Simon
Я их просто ввожу в память, на разных приёмниках.

А с аналоговой шкалой... они настроены каждый на свою станцию,это не сложно для пары радиостанций.

vasya pelengator
Сложность глубокой пеерделки 2000ого - как раз и причина, почему мы в журнале отказались от этой публикации. Это чисто авторский проект. Кому нужно, то и берётся.
А доработки были сделаны от многих людей с успехом. Кто-то сделал половину, кто-то хоть защитный дио поставил (дада, нет этого у такого приёмника).

"Проблема" с этим приёмником, чот он позиционирован как флагман сегмента и по цене и по виду. И покупают его люди в основном, которые не хотят паять (по разным соображениям) , а хотят готовое законченное изделие. И фиг.

И доработки (кроме самой сложной по аттенюаторам и ФНЧ) тоже довольно затратные. Поэтому тема вряд ли может принимать массовый характер, как это с 600/660/880ыми случилось.

Насчёт БЕЛКА. Ну и нашли сравнить шоколандую конфетку со спелым арбузом)))
Оба принимают отлично в рамках своих предназначений. На БЕЛКЕ пробовали принимать ДВ-СВ-авия? А громкость на комнатную можете выставить на БЕЛКЕ? Без смысла их сравнить.

Но с 2000ым беда такая, что от завода получаете хрен-недоразумение, а ВЕЛКА придёт в доделанном виде.Вот это единственное справедливое сравнение.

Кстати, многие схемные решения в новых ОКЕАНах имеют свои корни в 2015-2017гг из новой схемы 1/2ПЧ для 2000ого.

На 2000ом можно оторваться от народа, так как это не народный приёмник для массовости и по ег стоимости многим просто не хватает смелости его "переломать". Но результаты моих переделок вполне интересны для других проектов и как раз они способствовали доделать 660ый до идеального состояния. Нужно смотреть вещи по их течению, а не моментом в отдельности.

vasya pelengator
в аналоге,можно хоть до 10 сделать,не проблема.
По собственному опыту ,при наличии более 30-ти станций ,слушаю от силы 5-6...
С цифровой памятью, можно сделать хоть 1000 ячеек.

Simon
Всё можно при желании, а зачем?
У вас есть вами доработанный аналоговый ФМ с Кг не более 0,05% в УПЧ и УНЧ?
Если есть, продемонстрируйте... Я делал пару таких радио из народных Панасоников.

Правильно сделанные ФМ на Si.... по искажениям значительно превосходят древнюю океаноподобную историю, не говоря об избирательности. А на TEF6686 и речи даже нет.

Это всё история старого аналога... ну или их ремонт для таких же ценителей прошлого.

Хайо
Белка, не Белка, какая разница?
Надо, сравните в наушниках.
Не нравятся наушники сравните с внешним УНЧ и АС.
Есть же в интернете качественные записи с выхода для наушников... всё сравнивается... и С/Ш, избирательность, ИМ. Сравнение аппаратов друг с другом для большинства любительских задач более, чем достаточно.

Интернет это показывает. Там полно Белок, Малахитов, Тексанов и др. Но нигде нет супердоработанных Океанов и супермодифицированного S2000.
Хотя, на тех же зарубежных форумах давно сравнили, что 501 принципиально лучше S2000, например.
А без реальных сравнений и участия большинства... ну будете описывать свои схемотехнические подвиги и т.ж. один... два человека спросят что-то по доработке и всё.
Смысл? Никакого, кроме личного самого лучшего приёмника на свете.
Посто книжку издать было бы лучше... ну или участвовать на форуме схемотехников, а не на этом.

vasya pelengator
на УКВ для бытового радиослушания конечно кнопками или шагом 100 кГц конечно всё комфортно и правильно. Тут спора нет.

Но.
В этих же кнопочных приёмниках имеем далеко не хорошие схемы в приёмном тракте (благодаря нашёй скупости хотеть дешевые приёмники). Поэтому они принимают сигналы ещё на скате АЧХ от ПЧ-фильтро, демодулируют на обратных скатах демодулятора и отчасти при аналоговой прокрутке даже не понимать интуитивно, где правильная настройка. Это наверно самая весомая причина делать УКВ-приёмники на ФАПЧ с кнопками.
Однако.
Если делать тракт ПЧ правлиьным с нужной полосой, с минимальными фазовыми искажениями, с крутыми скатами в АЧХ и подавлением на +\-300кГц на более 80дБ (а не на 26) , тогда всего этого хрена нет при ручной прокрутке. И всё выставляется интуитивно правильно даже у людей без радиотехнического образования. Тем более, когда есть легко понятный индикатор по правильной настройке и эта настройка не плавает.

Это к тому же вопросу, что можно и на запорожце и на майбахе выехать на природу. Результат приезда мало меняется. А процесс приезда совершенно разный.

Вот и кручу ФАПЧ-хлам шагом 10 кГц. Чего там только нет при прикрутке. А прокручу качественный аналоговый приёмник и всё идёт ровно, даже приятно ловить слабые сигналы, так как шумы одни природные и мало раздражают.

Хайо
Недавно имел счастье,ещё раз держать в руках и слушать Grundig Satellit 6001(210).
Хотя и нет в нём фиксированных настроек, но звук на FM, просто завораживает.
Крутить ручку настройки, просто наслаждение.
Хотя год выпуска 1969 год...!!!

Simon
нужно понимать, что появление ФАПЧ в бытовых УКВ-приёмниках случилось в цели упрощения и удешевления. Задачу улучшения качества приёма никто не ставил.

Хайо
Насчёт БЕЛКА. Ну и нашли сравнить шоколандую конфетку со спелым арбузом)))
Мне тоже не понятен cмыcл тaких cрaвнений. Кaждый из этих приёмников придумaн для cвоей цели, для cвоей ниши. Белкa имеет мaкcимaльную мобильноcть, потребляет очень мaло энергии, миниaтюрноcть для минимaльного зaтрaтa меcтa в бaгaже, тaк же оргaны упрaвления минимaльные, вcё упрощено до нельзя. Tecsun S2000 это cовcем другой приёмник для мaкcимaльного комфортa, много нacтроек, возможноcтей и оргaнов упрaвления, МА позволяет принимaть cтaнции лучше в уcловиях домaшних помех, нacтоящий cтaционaрник cо вcеми нaвaротaми. Кaк можно это c Белкой cрaвнивaть где во вcём минимaлизм и cовcем другой принцип приёмa? И кому это вообще нужно? И кaкой вывод будет из тaких cрaвнений? Вряд ли человек будет cтоять перед выбором, или Белкa или Tecsun S2000, ерундa этa полнaя.
Ещё что реaльно беcит, что человек тут мaccу рaботы проделaл c дорaботкой, и ещё вcё это в Рaдио опиcaл и опубликовaл. Вмеcто того чтобы ему cпacибо cкaзaть, у кое-кого появляетcя нaглоcть результaт под cомнение cтaвить, и ещё кaкие-то cрaвнения требовaть. И при этом caмим нечего не cделaв в этом плaне кроме кучи болтовни, троллизмa и оcкорблений нa форуме.

Недавно имел счастье,ещё раз держать в руках и слушать Grundig Satellit 6001(210). Хотя и нет в нём фиксированных настроек, но звук на FM, просто завораживает.
А мне нaдaвно попaлcя Panasonic RF-1130LB, он мне нa ДВ/СВ тaк понрaвилcя что я его купить хотел, предлогaл дaже выcокую цену влaдельцу, но тот бедный мучилcя, но вcё рaвно не зaхотел продaть. У этого приёмникa и дизaйн проcто офигенный. Очень редкaя вещь, жaлею что не cмог взять его.

Хайо
Задачу улучшения качества приёма никто не ставил.
Этого нигде нет. В Союзе был ГОСТ, по клоссу (это ориентир цены) достаточно было уложиться в параметры, улучшение не монетизировалось никак. Сейчас всё то же самое, хорошие (дорогие) приемники от SONY и брендов не выдержали конкуренции. Китайцы идут дальше, предлагая продукцию с откровенными недоработками и низким качеством ( это не про надежность). Новые модели улучшают, но внедряют другие недостатки для дальнейших продаж.
По приему, тот же pl-330 на укв-fm , предположу, практически не уступает 2000 в реальных условиях приема, а за счет фиксированных настроек его и перестраивать не надо, на соизмеримую акустику будет звучать аналогично.
Проекты Океан, 2000, 660 очень интересны как процесс, а результат радиослушателю на постоянной основе дешевле или лучше можно получить.

SLB_MN
Panasonic RF-1130 сию в продаже на авито.

vasya pelengator
ОКЕАН вообще не сделан для немецкого радиослушания. Для евро-российского радиослушания точно и на Урале себя ведёт хорошо за городом. Просто в Германии на ДВ уровни такие внутри кирпичного здания, что качество двухконтурной МА даже в видео бесспорная хорошая, глубоко без шума и широкой аудиополосой. Если в западной части РФ поставить нормальную активную антенну на крышу, тоже будет супер.

АМ в S-2000 демодулируется искажениями не лучше -40дБ , виноват демодулятор в составе микросхемы. И это заметно рядом с приёмником, который выдаст не хуже -60дБ в полосе модуляции 50-7500Гц при АМ50%.

У меня получается SDR и ОКЕАНы и S-2000 могу подключить к той же активной антенне на крыше. Когда вырубаю всё комп-хозяйсто, на 2000ом и ОКЕАнах слышно намного больше. Хотя считаю, что удалось SDR хрошо прочистить от помех.





вот так выглядит доплнительная плата в моём S-2000ом. Осталось в приёмнике доделать входной коммутатор-аттенюатор-ФНЧ. Но это уже следующим заходом. Тогда и буду переделать ПЧ-фильтры в ЧМ-тракте. У приёмника много усиления и не хватает ему фильтров на это.

Интернет это показывает. Там полно Белок, Малахитов, Тексанов и др. Но нигде нет супердоработанных Океанов и супермодифицированного S2000.
Не было такой цели. Эти проекты изначально не деклярированы коммерческими. Кому нужно и у кого хватает воли, возможностей, интереса, тот и делает. Доработка 2000ого по журналу уже делает из приёмника среднего (не особого) качества довольно солидный приёмник. В заводском виде легко уделать 2000ый, хоть альпинистом. Поставить новую 1ПЧ\2ПЧ на большую дополнительную плату - это уже другой проект и далеко не на массовое повторение и не на журнал.

Они хоть бы S2000 доделaли, a это что зa cундук, детей пугaть что ли?
-------------------------------------------------
Да делают,делают-в поте лица трудятся...)))

Kolomchanin
Да делают,делают-в поте лица трудятся...)))
Да, журнал Радио читают. Поэтому я это первого апреля и написал. :)

Ну вообще,если серьезно,то делают-директор сам лично доводит до ума...

кто-то купил свежий 2000ый ?
Там есть до ума ведённые моменты?

Хайо, добрый день! Это Вы полностью сами такую плату сделали для этого радио? Восхищён вашими публикациями в Радио.

ГУ50
да сделал такую , лет 3...5 назад было такое. Но это сложная штука тем, что нужно в наши дни найти столько пъезофильтров в комплекте. По этой причине проект не решили опубликовать в журнале, несмотря на много интересное в схемотехнике. Но это не утеряно и найдётся в схемах ОКЕАНов в более доступной конфигурации.

Если кто то хочет повторить схему в 2000ый, печатные платы ещё лежат несколько штук. Фильтры в кварце можно найти, кварцы тоже в кварце. Микросхема в смесителе = HFA3101, её в чипдипе найти с ожиданием. Остальное = ширпотреб не критический. Плата ставится внутри внутреннего ящика между контроллером и главной платы, там места много.

Также есть ещё платы есть для опорника на 19200 кГц в замену дряблого кварца 75 кГц.

Хайо, ещё спрошу - работаете в программе симуляторе схем? В какой?

ГУ50
в целом то без программ симуляторов. Редко пользуюсь тестовой версией TINA, это древняя немецкая программа, разрешает мне до 12 компонентов соорудить.
А так - лаборатория, измерения, думать, посчитать, учитывать реальные компоненты.

Хайо, благодарю за ответы! Дальнейших успехов в творчестве!

Добрый день всем ! вопрос такой , а что можно сделать с таким тексаном для его более -менее улучшения ? (кроме диода ) имея только паяльник и набор конденсатор резисторов (не СМД)

ptica777
а что в нём не устраивает? Делать то можно без конца и края)