берём схему R-75... у входа всё хорошо, фильтры и смеситель на ПТ в схеме ОЗ, сами ПТ с длинной характеристики, наверно на +10дБм всё это тянет без проблем, а может и больше, погоду не делает.

Фильтр 1ая ПЧ не оченьто крутой - ширина 15 кГц, скаты пологие, импеданс высокий и за ним двухзатворник, потом диодный смеситель. К входу диодного смесителя наверно 20дБ точно набралось.

Сам диодный смеситель работает в не очень хорошем режиме - на выходе безцеремонно поставлен кварцеый фильтр. Этим IP3 такого смесителя в лучшем случае 0...6дБм. Вычетаем 20 дБ усиления и получим печально -14...-20 дБм IP3 всего приёмника внутри полосы 1ой ПЧ.

При этом АРУ срабатывает тоько от сигналов после узких фильтров. Т.е. АРУ при слабом сигнале "не видит" жирного соседа и второй смеситель не защищен.

Итого получаем хороший приёмник, когда диапазон умерен загружен, отличный даже приёмнк.
Как только в окружности +/- 7кГц появятся крепкие сигналы, R-75 ведёт себя не лучше любого простого приёмника 70их годов.

Исправить это можно дорогим roofing-фильтром или второй смеситель делать крепким, снизить усиление до него.
Я в своём S-2000 пошёл по пути укрепления 2ого смесителя, так как фильтры и за 500 долларов не могут решать проблему.

Хайо
Мне сложно не доверять производителю;
...Широкий динамический диапазон. Переработанная схема приемника с тройным преобразованием частоты позволила добиться величин более 100 дБ. ( 104.5 дБ на 14 МГц, 102.5 дБ на 50 МГц)....
Далеко не всякий профф. приёмник может похвастать такими параметрами,не говоря уже про бытовые Grundig(Eton),Sangean,Tecsun и им подобные...
Да и потом, в приёмнике r-75, стоит АТТ=-20дБ,что мешает им пользоваться при "жирных" сигналах.

при отстройке от полосы пропускания 1ой ПЧ все приёмники хорошие))) и заявленные 100++дБ это просто выражает удачную разводку площадей GND.

если брат 3 филтра по 40 дБ заграждения - вот вам и 120дБ в теории.

Я указал на уязвимую точку - работа внутри полосы 1ойПЧ.

Хайо
Идеального приёмника не существует в природе...

.... его просто ещё не разработали)))) и прошла эра, когда без финансовых ограничений строили профессиональные прёмники на грани фантастики для тех времён.

Думаю, R-75 это приёмник из класса старых добрых с современными элементами. Наверно и хорошо звучит, не слишком машинальным звуком, как это бывает у ЭМФ.

Хайо
После небольшой "работы" паяльника с УНЧ, звучит просто великолепно(на внешнюю акустику).

...это не первый приёмник , которого надо вылечить по УНЧ.... не знаю, почему за 40 лет ИМС в УНЧ до сих пор такие недоделки. Вроде всё уже изучено по этой теме)))

Хайо
Там дело не в микросхеме.
Вся проблема в грамотной обвязке...
И у каждого пользователя свои требования, я делал АЧХ под себя.

...и эту грамотность уже не найти в поколении "SPICE" радиоинженеров спустья 40 лет после изобретения ИМС для УМЗЧ

Скажите а Tecsun PL-600 хуже работает чем S-2000 (по чувствительности/избирательности, по качеству ссб)? Я когда Degen 1103 слушал сравнить было не с чем, да и слушали на улице, вдали от города. Приемник как приемник, управление неудобное. А вот Етон сравнивали на одну антенну IV с трансивером Yaesu FT450D, по качеству приема вещательных АМ станций Етон на высоте, да и хулиганы на 3 Мгц звучали в HD качестве! Что касается приема ссб, то здесь трансивер конечно выигрывал - избирательность здесь радовала, в Етоне же когда станций много рядом слышиш и того и этого одновременно, но звук все же поприятней, может это из за штатного динамика трансивера. Не могу про себя сказать что я полноценный радиолюбитель, скорее я любитель радио (хотя с паяльником дружу), когда вечером радио слушаю я просто отдыхаю )). Поэтому и хочу такой приемник что бы для всего: и музыку на фм послушать и на кв передачи, ну и переговоры любителей. Одним словом чтобы все и в одном флаконе. Когда же я приобрел Алинко, и провел пару десятков радиосвязей, я понял что радиоспорт это не мое (хулиганить мне было куда интереснее), да и АМ прием шипящий мне был не по душе, хотя в ссб все было четко.

В S-2000 DSP режет шумы эфира, а в 600 нет? Я хочу сказать стоит ли переплачивать за эту опцию, так ли от нее много пользы?

никакого DSP в S-2000 нет.
В S-2000 часть по SSB сделан не очень, но это не касается концепцию приёмнкиа. Доработав SSB часть сможете получать SSB-приёмнки для досуга с приятным звуком. Всё это найдёте в журнале РАДИО 08-2014 до 07-2015 , а часть про SSB в номере 04-2015. Но нет особогосмысла только SSB-часть делать, сразу ухо режется от других недоразумений в этом приёмнике и в итоге придётся все доработки делать. Такчто, если дружба с паяльником настоящая - S-2000 идеальный объект для "построения своего приёмника".

Как же так, а я то всегда думал что там DSP процессор - и в сервисной книжечке про это написано черным по белому - 3-ое преобразование, по крайней мере в инструкции по Eton Satellit 750 так и написано. Поэтому и цена у него такая приличная, из за этого я его и приобретал. Что же все обман?

ksrman
Вы что то путаете...где там написано про 3-ое преобразование.

http://www.radioscanner.ru/files/download/file8528/eton_satellit_750_rus.pdf
Как 2000-ый,так и 750-й, аналоговые приёмники с цифровым сервисом(память,настройка,индикация)...
Про DSP, там и ни слова.

да в документациях (ещё с учётом коммерческого перевода на русский технических параметров) часто неоднозначно выражаются.
У этих приёмников есть выход 2ой ПЧ 455 кГц для 3его преобразования, о котором покупатель себе должен ломать голову.
Но неделю назад видел в Москве новый ЕТОN и у него никакого выхода 455 кГц нет.

Когдато 5 лет назад в GRUNDIGах на фото я видел отдельную плату в приёмнике на этот выход, это была правильная схема. Гдето в 2010 году такие фото больше не показали этот модуль, хотя место на главной плате ему оставили. Присобачили сразу после пъезофильтров развязывающий усилитель для выхода 455 кГц. Но сигнал там очень скудный, какието 10...20 мВ в лучшем случае.

Поэтому с заводским S-2000 делать SDR - это не простой проект.

http://swl.net.ru/archives/1128
Радиоприемник Tecsun S-2000, как и Eton Satellit 750, является клоном популярного приемника Grundig Satellit 750. Фактически это упрощенная/облегченная версия знаменитого Grundig Satellit 800 (в основном за счет применения DSP).

Это гетеродин с двойным преобразование частоты на КВ и одним преобразованием на УКВ. Встроенная ферритовая магнитная антенна может поворачиваться. Радиоприемник имеет цифровую обработку сигнала (DSP), регулировку ПЧ, аттенюатор, настройку тембра звука. Шаг настройки 1 кГц. В режиме SSB для точной настройки применяется BFO (настраиваемый «третий гетеродин» — генератор тональных биений).

Точно помню в родной упаковке было несколько различных книжечек-инструкций как на русском так и на английском языке, там же про DSP и было упомянуто. Книжонки как и коробку я выбросил (не люблю хранить хлам), но вот одну из книжонок я подарил знакомому р/любителю для ознакомления (тоже решил приобрести такой), надо будет позвонить ему и уточнить по этому вопросу. Как сейчас помню что просто удивлялся сравнивая одновременный прием Ишима и Етона - тонущие в шумах КВ станции на Ишиме и четкий прозрачный звук на Етоне, короче небо и земля, поверьте на слово. А какое удовольствие доставлял прием на наружную антенну...МММ..))))

коммерсанты хитрые - посчитать BFO в составе SSB-детектора как ещё одно преобразование и пудрить мозги насчёт DSP.
Я доработал и модифицировал 2 приёмника, но DSP-чипа там точно нет))))

Если повезло, у вашего приёмника есть выход "IF" на которм сможете получать слабый сигнал на 455 кГц. Но так как нет развязки по GND, ваш комп при подключений (через вами построенным преобразователь на 12 кГц) занесёт элмаг-мусор. Надо предусмотреть симметричный дроссель в линии к выходу "IF".

Хайо
Такой выход-вход "IF" ,есть и у Grundig S450DLX, там тоже порядка 20мВ 2-й ПЧ имеется.
Я ему делал преобразователь для DRM сигналов и многое чего ещё. В эту же точку подключал 3-й гетеродин для SSB.
И автономную индикацию уровня на базе Сат финдера.

Можно тут глянуть.
http://radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=5696&start=225
http://radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=5696&start=325

ksrman
У Вас явно Ишим попался "неисправный", по чувствительности и избирательности он не хуже Grundig, тем более у него шикарный входной преселектор с УВЧ, насколько я помню, в Ишиме применён 4-х секционный КПЕ, что очень редко используется в бытовых и даже профессиональных аппаратах. Но Ишим работает только на внешнюю антенну, в отличии от Grundig.
У меня был Ишим-003, довольно неплохой аппарат.
Есть несколько "минусов" чисто по сервису, а как приёмник он вполне...

я в своём С-2000 буду ставить выход на 12 кГц, чтобы уже не возиться промежуточными коробками. Питание всего приёмника от USB порта ноутбука.

Да ладно вам были у меня и ВЭФ Аккорд ламповый, Россия 303, ВЭФ 201, Альпинист 420, ВЭФ Спидола 10, Mason, Казахстан, Ишим, Ишим 003, РП4П. В то время антенна была Г-образная - горизонтальная часть 33 м, вертикальная 10 м, натянута была между 3 и 5 этажными домами, это было в начале 2000-ых, ПК были не у всех, да и мобильники тоже. Приемники менял один за другим - хулиганил тогда на пионерском диапазоне. Эфир был гораздо чище, ВЭФ 201 стоял на столе и прекрасно принимал ДВ и СВ без каких либо помех! Лучше всего работали из вышеперечисленных Казах и радиола ВЭФ Аккорд. Ишим-первый вариант (не паяный!) застал еще Этона (2010 год?), антенна уже была IV на 40-ку, Ишим приходилось подключать к кабельной антенне через емкость в 56 пф - иначе рев шумов был страшный, корпус заземлялся. Оба приемника принимали те же станции, но вот по УРОВНЮ ШУМОВ...в Этоне их практически не было (вот оно - DSP! как мне казалось..). Одним словом при прослушивании эфира на Этон получал такой кайф, не сравнить с Ишимом. Хулиганы на 3-ке принимались как по телевизору в HD качестве, я уже не говорю о КВ вещательных станциях. Дальше захотелось аппарат покруче - выбор пал на Alinco DX70H (уж как её все расхваливали!), продал Этон и взял её. Жена увидев что я за такие деньги продал ТАКОЙ ШИКАРНЫЙ приемник и взял какую то АВТОМАГНИТОЛУ (14000 руб)!! обалдела (ну конечно им не понять чем радио отличается от рации))). Да ССБ там на высоте, как по приему так и при передаче, но вот нравится мне АМ и все тут! А тут она НИКАКАЯ! ПРИМУС, будто на сверхрегенератор принимаешь! Пробыла она у меня около месяца, провел я несколько десятков радиосвязей на 40-ке (кто картошку выкопал, а кто посадил, у кого антенна базука, а у кого веревка, у кого микрофон электретник а у кого МД-47, кто с прицепчиком работает а кто и на 5 ВТ и прочий бред сивой кобылы...) часто с товарищем на СиБи после работы балалакали (на работе же про радио не наговоришься, а вот в Э-Ф-И-Р-Е...), в общем то вещь не убиваемая - пробывали включать и без антенны - и ничего, работает! Ну и последней моделью после продажи ненавистной Алинко, это был Ишим 003 - такое г...но надо сказать. Вообще я предвзятый слушатель, а то есть некоторые едут в машине у них ФМ не работает а шипит, а им пофиг - едут-слушают, ну так же и ТВ некоторые смотрят -там все у них рябит-рядит, а им пофиг - сидят и смотрят. А как по мне то так совсем не годится ))).
Ух ну и написал же я. Короче коплю потихоньку на Tecsun S-2000, либо на IC R-75. Всем удачи!

ksrman
Сразу тогда r-75 берите...у меня уже больше года, ни капли не жалею...
Хотя у меня побывало немало разных приёмников, в том числе и связных.
Но правда без хорошей антенны и r-75 будет просто железяка с красивым фасадом.
И ещё... если нужны УКВ и Авиа...то r-75, явно не Ваш вариант.

ksrman
насчёт ICOM -75 я согласен, добрый приёмник вдухе 80их годов с элементной базой 21ого века - без пантов, в точку что надо чтобы СЛУШАТЬ КВ-радио.

если хотите от TECSUN получить полное удовольствие и именно СЛУШАТЬ, придётся не только его купить а ещё кучу радиокомпонентов и быть готовым 1...2 недели его доработать. S-2000 последних 2...3 лет не сразу дружат с крупными антеннами.
Обо всём читаете журнал РАДИО 9-2014 до 08-2015, потом думайте, что хотите делать с приёмником.
Мне вариант доработанного S-2000 больше всего нравится, так как получился домашний приёмник с высокими параметрами, с малым потреблением, даже на выходные на дачу одним комплектом аккумуляторов ехать.

То что вам казалось малошумящий DSP в ETONе, это в определённых режимах отсутствие чувствительности и если сигналы достаточно сильные, звучит это конечно бесшумно чисто, особенно, если (долбанная) АРУ ещё не сработала.

Скажите пожалуйста, существуют ли в природе приемники с форм-фактором подобным Tecsun S-2000, но с "вменяемым" SSB - раздельные ВБП/НБП и шаг настройки Герц, этак, 100?
Извините, если боян. Давно не следил.
ЗЫ: Интересуют именно "бытовые" варианты, для поставить на тумбочку рядом с кроватью.

В последних версиях ПЛ-880 насчёт частотной настройки всё на высоте ваших запросов. Но мне он не нравится по звуку при SSB. А если Вы кроме заводского S-2000 ещё ни разу не слышали "налаженный" SSB, то ПЛ-880 Вам будет нравится, не хуже зводского S-2000 однозначно.

Меня в доработанном S-2000 шаг 1 кГц не сильно мешает, всё равно 90% станции работают в сетке ровных кГц. А так как я наладил BFO на +/- 700 Гц подстраиваться не трудно.

Есть ещё TECSUN НАМ-2000 , но наверно для него Вам надо покупать и тумбочку по солидее)))

Хайо
Спасибо за рекомендации, но ПЛ-880 - все таки ручной вариант. А мне хотелось бы что то на стол. Насчет TECSUN НАМ-2000 - хороший вариант, но кажется, он снят с производства.

иногда на ebay найдутся. У кого есть, редко продают, ценят. Уже 2ой год не могу купить)

Но честно, я со своим 2000 после доработок доволен, не чувствую такой резкой необходимости на перестройку на 1 или 10 Гц.
Мне даже в ПЛ-880 иногда хотелось бы иметь перестройку на 100 или даже 200 Гц. Это по моим опытам вполне достаточно для радиолюбительского подслушивания. Шаг на 10 Гц нужен только для CW и то, только если есть хороший фильтр в ПЧ шириной 100 Гц типа.

Вы наверно S-2000 в заводском исполнении не доволны из-за того, что в нём не налажена правильная настройка гетеродинов и от этого есть на самом деле раздражительный дискомфорт. Но это исправимое дело.

Хайо
иногда на ebay найдутся. У кого есть, редко продают, ценят. Уже 2ой год не могу купить)
Честно говоря, не хочется связываться с б/у-шной техникой.

Вы наверно S-2000 в заводском исполнении не доволны из-за того, что в нём не налажена правильная настройка гетеродинов и от этого есть на самом деле раздражительный дискомфорт. Но это исправимое дело.
К сожалению, у меня S-2000 нет. Есть только Degen 1103 и Icom-756Pro3. Но хочется еще и что то дежурное, полустационарное, на тумбочку, с "нормальным" SSB.

S-2000 после 756ого ICOM конечно как велосипед после БМВ.
Но у него такая хорошая вещь - от 4 DD-баттареек работает несколько дней, СВ_ДВ антенна поворотливая, доработать легко - всё хорошо доступно и по виду не пугает народа.

Если хоть кое как дружите с паяльником, плучается хороший приёмник. В заводском варианте он Вам после 756ого будет не по душе и быстро раздражает от неполадок.

К сожалению, мне S-2000 не нравится в принципе, из за "двухручечного" механизма настройки на SSB-станции. Поэтому я и спросил про аналоги.