комп (заземлен на батарею
занавес!
времянка. в ближайшие дни планирую протянуть заземление из щитка.

Пеленгатор
Законы физики победить не_льзя. У импульсного БП всегда будет 110В.
а если соединить минус выпрямителя с корпусом? будет пробой?

Пеленгатор, снимите с компа 12В (там нестабилизированный ИП, придется кроме фильтра ставить и стабилизатор) и запитайте им устройство по отдельному проводу.
А вообще ТЗ в студию полностью!

нет, ТЗ не будет, всем спасибо за ответы
если не получится - поставлю классический громоздкий трансформатор и выпрямитель

Забыл ответить.
Пеленгатора если соединить минус выпрямителя с корпусом? будет пробой?

Лучше этого не делать. Вас не убьет, убьет кого-нибудь другого.

Пеленгаторнет, ТЗ не будет, всем спасибо за ответы
если не получится - поставлю классический громоздкий трансформатор и выпрямитель

Классика не поможет тоже.
Либо аккумулятор, либо запитка от одного ИП. но попробовать могЁте.

Я отвязывал фильтрующие кондюки от корпуса и изолировал плату от корпуса. Была такая проблема.

ats52
Малютин, учиться, учиться и учиться. У вас тоже, если есть компутер, на его корпусе будет 110В, если корпус не заземлен да и на другой современной аппаратуре питающейся от 220В аналогично.
Это часто бывает причиной выгорания переферии и выхода из строя видео выходов.
Переферия должна подключаться при полностью обесточенном компе.

:-))))
Неееетттт! У меня ноутбук, он весь пластмассовый и напряжение питания у него 18 Вольт.

Кстате тема как раз наткнулась на меня.................
У меня причина с микрофоном на компьютере.......
При подключении микрофона к компьютеру я выявил для себя интересную весЧ....
Значит подключаю электретный микрофон, идЁт фон - при попытке заземлить на землю, проскакивает искра.
Значит замерил я между корпусом компЬютера и землёй, у меня получяеться такая канетель ( 20 ВОЛЬТ переменки) В итоги - вывод кто-то сматывает электричество в доме.... Решил дождаться лето и сделать свой контур заземления.

Какая же это, в действительности, извечно идиотская тема. Просто кошмар!
Пока не поймешь, что все провода - это в первом приближении есть сопротивления и не вспомнишь закон Ома, шансов в понимании земли нет.
На нулевом проводе ВСЕГДА есть потенциал относительног НАСТОЯЩЕЙ земли. А почему? Потому что через этот ноль подключены потребители электроэнергии и на любом проводе, в том числе и нулевом, происходит падение напряжения, что и обуславливает разность потенциалов "нулей" из разных розеток.
Пока все думают, что провод - это просто прямая линия на схеме, а не, хотя бы, просто активное сопротивление, - дремучесть вопроса будет только усугубляться.

Малютин, С кампутером вам повезло. А с ДВД плеером в сочетании с телеком может не повезти. Там принцип построения ИП аналогичны (на корпусе ДВД будет 110В относительно корпуса ТВ при подключенной антенне). Просто надо иметь в виду это.

Всем респект!
Автор бест!!!
Цитаты в юмор.Настроение подняли - жуть ;)

По существу.
Без ТЗ гадание. Из озвученного АВТОРОМ, мне думается, замыслил Он РадиоВещание (музыкальное?) и решил съэкономить на толстом вч кабеле.
Если неправ, пусть поправит.

При помощи трансформаторной развязки ПО ЗВУКУ Вы уберёте фон. У меня как то работала связка радиоузел - около 200 метров КММ-2(балансный)через пол здания срощеный из кусков - транс от какого то приёмника - усилок Степь 102. Сила из разных мест.

Допускается заземлять на трубу холодного водоснабжения.(См. напр. инструкцию о порядке регистрации и эксплуатации р/с) Или делать контур.
В щитках зданий старой постройки нет заземления - зануление(4-е провода).Можете наткнуться на те же грабли.

Если применяемый Вами балансный кабель имеет приличное сечение проводников и питание усилителя до 36 вольт с не очень большим током, можете использовать его для подводки питающего напряжения.
Как вариант схема фантомного питания конденсаторного(электретного микрофона).
Только два транса надо будет.

Вариантов много, ТЗ нету.

Еще можно параллельно линии протянуть провод, который заземлить посередине. На него заземлить оба корпуса. И все. Но: питаться оба БП должны от одной фазы.

Много ли мощи будет жрать девайс на крыше? Может запитать его из места подачи звука, пустив отдельным кабелем постоянку? На крайняк в девайс понижающий дц/дц преобр. если будут большие омические потери из-за большого тока.

проблема разрешена, всем спасибо за ответы

Пеленгатор
проблема разрешена, всем спасибо за ответы

Интересно в конце концов как ? И во это что вылилось ?

Добрый день всем! Принимайте новенького в Ваше общество. До сегодня читал все подряд,теперь руки чешутся и писать. Итак до боли знакомая тема: 110 вольт на корпусе ИБП. Та схема,что приведена на первой странице не совсем точна. Все нормальные и правильные ИБП имеют таки сетевой фильтр - либо простой в виде двух конденсаторов,либо LC. В любом случае,с учетом требования отдельного заземляющего провода фильтр строится так: от каждого питательного провода -N и L свой конденсатор подключен к корпусу ИБП и к среднему контакту сетевого разъема. И если есть "правильная" отдельная ЗЕМЛЯ,на копрусе будет ,естесственно "0" ,но если земли нет потенциал корпуса,точнее переменное напряжение =половине пит. напряжения,ведь на входе есть обыкновенный емкостный делитель,средняя точка которого и сидит на корпусе.Выход 1,но не лучший- удалить конденсаторы,2- заземлить корпус,3- никакой бытовой прибор нельзя "землить" на газ,отопление,гор.водопровод. В крайнем случае-труба с холодной водой.4- и последее-по такой схеме построены все современные ИБП кампутеров,мониторов и проч.

Меня подобная байда окончательно забодала, и не так давно мы с корешем-электриком протянули 50м провода до щитка в подвале, там я его прикрутил к заземляющей шине.

И, что это дало??
НЕ_чего не_дало?

Не совсем так- выпито пиво,потрачены деньги на провод...Такой длины провод ЧАСТИЧНО спасет от статики и НЧ-составлющей, не более.Стоит прикинуть индуктивную составляющую,и станет понятно,что от имп. помех и в сеть и из сети такое не спасет.Кроме того,по ПУЭ величина сопротивления заземления не более 0,1 Омю, а тут при 50 метрах скоки будет? Но есть и другой пенек,об который спотыкаются: все комп. системы,и не только,предполагают наличие отдельного заземляющего провода,при этом "ноль/нейтраль" сети не должен быть соединен с "землей". Такое было только в СССР и называлось "глухозаземленной нейтралью",провод экономили. Сейчас уже есть новострои с правильной евросетью,вот там такин проблем нет.

1428
И, что это дало??
НЕ_чего не_дало?
Шум снизился на 2 балла по С-метру, особенно на НЧ диапазонах.
Александр Васильевич
Не совсем так- выпито пиво
Мы пиво не пьем, только водку! ;Р
Кроме того,по ПУЭ величина сопротивления заземления не более 0,1 Омю,
=80 Сколько? Вообще-то 5 Ом.
Но есть и другой пенек,об который спотыкаются: все комп. системы,и не только,предполагают наличие отдельного заземляющего провода,при этом "ноль/нейтраль" сети не должен быть соединен с "землей"
Так хоть разности потенциалов не будет, бо если взяться за разъем на кабеле от антенны, которая установлена на крыше и имеет электрический контакт с огражденим, и корпус компа, продергивало будь здоров, тем и же 110В.

Я ж не настаиваю! Завтра принесу книгу,российское издание,там и есть о величине.Пусть даже 5 Ом,а какой провод на землю в подвал,неужели 6 мм кв меди? Подергивало именно по той причине,что я писал -сетевой фильтр.

Александр Васильевич
Пусть даже 5 Ом,а какой провод на землю в подвал,неужели 6 мм кв меди?
Насколько я помню, 5 Ом - это сопротивление самого заземления, а для подключения заземления используется провод сечением не менее 2,5, лично у меня в подвал проятнуто 2*2,5, что чуть меньше 6. ;)

схема такая, поясню ещё раз.

комп (заземлен на батарею) -> зв. карта -> преобразователь UNBAL-BAL (транзисторный, без гальвразвязки) (питается от БП компа) -> кабель 50 метров (экран подключен только с 1 стороны) -> преобразователь BAL->UNBAL (питание от ИБП, заземлен на рабочий нуль)

Так между нулем и батареей всегда есть 3..6в, возникает из-за сопротивление нулевого провода, идущего к нагрузке. Если батарею и ноль соединить между собой, тот провод, каким соединили, начинает греться, ибо нулевой ток очень большой (но не больше фазного тока, см. надписи на автоматах в щитке). И таким образом греются все сигнальные провода, экраны и др, не имеющие достаточного сечения.

Так что или все заземляй на ноль (между двумя батареями в разных комнатах тоже может быть), или соедини ноль с батареей проводом 4...10мм2

Вот скоро, наконец-то, все отопление будут делать металлопластиковыми трубами, такого не будет.

Кстати, проблема с кабельным телевидением.
Усилитель радиоузла заземлен на ноль, как положено (через ноль этажного щитка, где проходят три фазы). На вход подается сигнал со звукового выхода телика. Телик имеет двухпроводной кабель без заземления, но соединяется с экраном сети кабельного телевидения, который заземлен х.з где. И из-за этого в трансляционной линии возникает фон переменного тока, греется экран звукового и антенного кабелей (по указанной выше причине, сеть ТВ равносильна батарее). Было решено соединить экран ТВ с нулем, вся эта срань исчезла, но греется ввод кабельно телевидения.
Есть-ли какие-нить ВЧ трансформаторы или что-то, чтоб разделить?

На что именно,в какое место "заземлялось"? Еще раз повторю: трубы отопления,радиаторы не есть заземление ! Только ВОДОПРОВОД, и только в крайнем случае.

Может проще до девайса этого дотянуть звук по цифре (оптика, езернет) ? А там уже преобразовать в аналог.

В тех ТВ,где ист.питания гальванически связан с сетью,есть и такие, обычно гнездо антенны- и корпус,и сигн.провод развязываются конденсаторами на 1,5...2 кВ, пару тыс. пикофарад,а аудио/видео входы и выходы через оптопары.Если есть возможность,надо "отвязаться" от экрана КТВ таким образом.Для ВЧ это на препятствие.

Я думал, раз антенна подсключена по несимметричной схеме, экран надо через 0.1...2мкф, а центральную жилу через 1000...6800пф

С какой стати? Это аналогично тому,что "нулевой" сетевой провод делать толстым,а "фазный" тонким...

Подниму немного тему.
С ~110В на корпусе ИИП все ясно , а вот зачем соединяют вторичную цепь ( у меня куплен ИИП MW LRS-350-12 для питания трансивера на даче) 12В с корпусом через кондер? Что скажут спецы по ИП?
Есть подозрение, что это цепь компенсации емкостной связи между вторичкой и первичкой транса.
https://cloud.mail.ru/public/38HB/5E5aJnByc