И гравитация, вывернутая наизнанку очень интересно выглядит.
Специально в эти выходные выворачивали наизнанку гравитацию - ничего особенного. Выглядит хреново. Время зря потратили. :(

485
По поводу радиоволн и вакуума мне не понятен другой вопрос - затухают ли радиоволны в вакууме?

Похоже, что почти нет. Свет - это же радиоволна. Только высокочастотная очень. И Вы сами на этот вопрос ответили:

близкая к нам Туманность Андромеды - 2 249 400 св. лет.
Но мы же ее видим в телескоп. И кое-что, что намного дальше тоже. Значит не так уж сильно и затухает.
Думаю, подобный анализ уже проводили и посчитали это затухание.

А как же стружка срываемая с крыльев? Она наверное тоже может помешать.... :) 21 окт

Стружка здесь ни при чем.
Здесь "при чём" - АНУНАХИ.
смотреть в КЛУБЕ - ИНВЕРСИОННЫЙ след самолёта пока немного 4 страницы :-)

john_qkk

В физике свет изучается в разделе оптика, может рассматриваться либо как электромагнитная волна, скорость распространения в вакууме которой постоянна, либо как поток фотонов: частиц, обладающих определенной энергией и нулевой массой покоя.

Чем выше частота, тем выше энергетика излучения, и тем больше проявляются корпускулярные свойства излучения, и слабее выражены волновые.

485 RadioKoteg
Как Вы и писали, свет есть электромагнитное излучение. И на его распространение также влияют электромагнитные поля, которые отклоняют его в ту или иную стороны (как в электронно-лучевой трубке).
Для звёзд, удалённых на расстояние, не превышающее несколько десятков парсек, расстояние определяется методом параллакса. http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/6e23e1a8-51f9-04db-c0fc-fa7ecb3031e3/index.html Но данный метод не учитывает влияние гравитационных полей планет, которые значительно отклоняют свет. Так что известные нам расстояния до звёзд весьма и весьма условны.

свет есть электромагнитное излучение. И на его распространение также влияют электромагнитные поля, которые отклоняют его в ту или иную стороны (как в электронно-лучевой трубке).

В трубке отклоняются электроны, поскольку они являются элементарными частицами и они заряженные.
Насколько я знаю, свет такими свойствами не обладает.

Хотелось бы услышать мнение участников Landau, Kapitsa, Kurchatoff, Ambartsumjan или на худой конец - Einsten. Ау, скажите уже что-нибудь.

Напрвим дискуссию, так сказать, во вменяемое русло. Интересующиеся вакуумом и его пробоем сильными электромагнитными полями могут попытаться посетить курс к.ф.-м.н. Федотова Андрея Борисовича. Лаборатория фотоники и нелинейной спектроскопии, физического факультета Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова. http://ofvp.phys.msu.ru/index_rus.phtml?action=speckurs_item&page=0&id=23 . Здорово, если бы он что-нибудь тут написал. Ведь интерес просто так оставлять нельзя.

В трубке отклоняются электроны, поскольку они являются элементарными частицами и они заряженные.
Насколько я знаю, свет такими свойствами не обладает.

Фотоны света отклоняются гравитационными полями. В астрономии это их свойство уже используется. Называется "гравитационное линзирование".

CADET
Признателен за вмешательство. :)

Фотоны света отклоняются гравитационными полями

Но не электромагнитными.

Просто было написано следующее :
свет есть электромагнитное излучение. И на его распространение также влияют электромагнитные поля, которые отклоняют его

а может ли быть такая ситуация, когда эл.маг. излучение не хочет излучаться в пространство из-за тго, что простравство заполнено другими эл.маг. изл. по самое нехочу. По аналогии с сушкой белья в тумане.

гравитационными полями
Да, только вот кто-нибудь знает что такое гравитационное поле, есть ли какое научное определение этому закону ?;)

.

а может ли быть такая ситуация, когда эл.маг. излучение не хочет излучаться в пространство

поидее может, только это будет боьше похоже на интерференционную картину с изменением направления распространения.

Soman
В Природе существует устойчивая форма - ТОРОИДАЛЬНОГО или ТОРООБРАЗНОГО вращающегося высокоплотного магнитного поля (не путать с торсионными полями). На уровне микромира наименьший квант вихря, наименьшая порция этого тороидального магнитного поля (квант магнитного потока) и есть стабильная элементарная частица. Этот наименьший по величине квантовый вихрь из магнитного поля не может далее терять свою энергию вращения (таковы законы микромира), поэтому он и существует бесконечно долго, поэтому стабильная частица стабильна.

Протон и нейтрон имеют гравитационное поле вокруг себя (поля скоростей от тороидального вихря внутреннего магнитного поля частицы). Это их природное свойство, точнее это свойство любого вихря из магнитного поля. Вихри другой природы (воздуха, воды, дыма и т.д.) гравитационным полем не обладают, хотя также имеют поле скоростей.

Гравитационное взаимодействие - это суммарная вертикальная составляющая (горизонтальные составляющие взаимно уничтожают друг друга) беззарядового взаимодействия (взаимодействие полями скоростей от тороидального вихря внутреннего магнитного поля) каждого протона и каждого нейтрона каждого атома данного тела.

Короче, гравитационное поле - это вращающееся с большой скоростью магнитное поле. Создайте вращающее магнитное поле, Вы получите гравитационное поле.

Предлагаемая же природа гравитации прямым способом, а не косвенно, ( я даже сам не ожидал этого) доказывается эффектом Серла. Эффект Серла прямое использование энергии гравитационного поля Земли. Повторяю гравитационное поле это суммарное вращающееся магнитное поле (поле скоростей) каждого протона и каждого нейтрона каждого ядра атома данного тела.

Но чтобы понять это необходимо признать ПОЛЕВУЮ ПРИРОДУ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ. Но не каждый на это решится. Слишком это неожиданно и ново.
Предлагаемая полевая модель частиц является альтернативой кварковой модели частиц, которая уже постепенно сама себя изживает.

Вашему вниманию предлагается полевая (электромагнитная) структура стабильных частиц: электрона и протона, из которой следует, как природное свойство, гравитационное поле протона. Это описано в сайте:
http://www.proton102.narod.ru/proton.index.html
Ядерные, гравитационные и слабые взаимодействия - это разновидности электромагнитного взаимодействия.
Получается, что в Природе "ничего нет" кроме электромагнитных полей и их взаимодействий. Эфир не нужен. http://www.ntpo.com/physics/opening/7.shtml

Soman
В продолжении темы:
Как известно, гравитационная сила – это сила, которая действует на частицы (фотон, электрон, протон, нейтрон) а также на радиоволны, находящиеся в гравитационном поле: F= mg. Причём все частицы и радиоволны в гравитационном поле испытывают одинаковое ускорение g.

Гравитационное поле создаётся массой. Масса – это мера энергии электромагнитных колебаний. m= E/С^2. Я имею в виду, что элементарные частицы: фотон, электрон, протон, нейтрон являются электромагнитными волнами.

То есть, протон и нейтрон – это тоже электромагнитные волны, только имеющие большую энергию и, соответственно, маленькую длину волны: Радиус протона и нейтрона (1,3 : 1,7) х 10^-15 м, что соответствует его комптоновской длине волны E= hv.

В гравитационном поле есть одна закономерность: чем больше высота, тем быстрее течёт время. В случае Земли градиент составляет примерно 1 х 10^-16 на один метр высоты. На эту закономерность я хотел бы обратить внимание.Подробнее и очень интересно здесь: http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/11/19/194900.html

sebastjan perejra
Хотелось бы услышать мнение участников Landau, Kapitsa, Kurchatoff, Ambartsumjan или на худой конец - Einsten.
"Им будет не просто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины" (Джеральд Месси, египтолог)
:)

интересно получается - никто толком не знает что такое гравитация, поле и т.д.(только версии), но это не очень то мешает жить. А может ну её на? Когда, я задавался подобными вопросами мне пришла мысль - не заморачивайся, помрёшь - тогда всё узнаешь.
Наверное это как не родившемуся ребёнку в утробе матери объяснять устройство матки. Пока он там, это ему не нужно, а когда уже здесь, то нет окружающего его объекта исследования.

По вопросу о рассеивании радиоволн в вакууме я эмпирически прихожу к тому же выводу, что и john_qkk: с учетом одинаковой скорости и близких свойств по идее радиоволна должна распространяться во вселенной также, как и свет. Но вообще чувствую, что не хватает базового образования. Сравнивая свет и радиоволну нельзя не отметить ту разницу, что свет, в общем-то, всегда имеет строго направленную природу. И хотя радио волну также можно сделать направленной с помощью тех же узконаправленных антенн, все же представляется, что эффект рассеивания у нее больше. А если так, то чем дальше от источника, тем слабее поле, что в масштабах вселенной должно приводить к практическому исчезновению физических проявлений радиоволны. Если Вояджер уже сейчас принимается на 20 метровую тарелку, то окажись он за 3000 световых лет в районе Денеба или по ту сторону Галактики, диаметр которой 100 000 световых лет, принять его сигнал едва ли будет возможно, если только чашку не сделать диаметром с планету Земля, а то и всю ее орбиту. Но тогда какие такие сигналы иноземных цивилизаций пытаются принять на вполне земные радиотелескопы? Равным образом говорят о том, что информация о существовании земной цивилизации стала распространяться во вселенной с изобретением радио, а точнее, с момента массового радиовещания, когда проникающие за пределы ионосферы радиоволны устремились в космос. Соответственно, с учетом скорости света и известных расстояний до космических объектов, можно рассчитать, что на другом конце нашей Галактики наши первые радиосигналы примут через 100 000 лет, а в Туманности Андромеда - через 2 с лишним миллиона лет. Хотя такие перспективы не могут не радовать :), но все же трудно представить, что на таких расстояних тот сигнал будет хоть сколь-нибудь читаем.

Но вообще чувствую, что не хватает базового образования.

Но тогда какие такие сигналы иноземных цивилизаций пытаются принять на вполне земные радиотелескопы?

Связь с планетами у других, не очень далёких звёзд возможна и сейчас. На astronomy.ru это очень объективно обсуждается.

Но тогда какие такие сигналы иноземных цивилизаций пытаются принять на вполне земные радиотелескопы?
Вы абсолютно правы, однако есть в этом вопросе и человеческий фактор. Он решающий.
А что, радиоастрономы не люди? Им тоже и бюджеты пораспиливать хочется, и в историю попасть в качестве гения, и банально радиотелескопами померяться: у кого тарелка шире, у кого сигнал толще.
А всякие внеземные цивилизации, фотоны-мотоны, коллайдеры-шмолайдеры - это все для нас, сирых, ну и для законодателей, которые бабло на все это отстегивают. А если давать деньги на новый радиотелескоп не хотят - тут же тебе научное предсказание - грядет астероид размеров внушительных орбитой прямехонько в нашу матушку-Землю. Никто не спасется, все умрут. Дали денег - телескоп в бездну навели, пересчитали - опа, все будет хорошо... Астероид оказался размером в тыкву и пролетит 3895 году в 50 млн. км левее Земли... Такая вот вечная молодость.

хорошо им - астрономам, они могут будущее продавать

подкину линк http://newfiz.narod.ru/gra-opus.htm
О.Х. Деревенский
БИРЮЛЬКИ И ФИТЮЛЬКИ ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ

сам пока не осилил все но прочитавшие говорят положительно

отдельным участникам советую поменьше сидеть возле своих антен
или же одевать алюминиевую кипу с заземлением

Началось! Очередное обострение, да и траву подвезли!
Опять начали вылазить всякие деятели с нищебродскими сайтами на народе, набитыми завиральными идеями.
В Клюбе самое место подобным темам.