На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 6 [ XOR, Барабашка_Азимут_, xman, barby, Nikolay, sibirjac]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› 3 литра чистейшего вакуума 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 21 Фев 2008 00:49:13 #  

Интересно, кто и как представляет себе распространение электромагнитных колебаний в вакууме ?
Современные научные теории хороши до тех пор, пока не сталкиваются с необъяснимыми явлениями.
Лично для меня вакуум - сверхплотная мелкоструктурная жидкость, так же состоящая из чего то.
А материальные объекты в нём сходны например с пузырьками пара в кипящей воде.
Вот тут в полной мере наглядно можно представить процессы с точки зрения гидродинамики.
И гравитация, вывернутая наизнанку очень интересно выглядит.

ЗЫ
По образованию и профессии я конструктор-технолог радио и спец аппаратуры.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 21 Фев 2008 01:05:34 #  

Слабое место в данной теории - это то, что волны-то поперечные, а они-то в жидкости распространяться не будут. Так что эфир должен быть твердым.
Реклама
Google
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 21 Фев 2008 10:35:24 #  

хорошая мысль - она ещё долго будет оберегать человеков от проникновения в тайны мироздания.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 21 Фев 2008 10:42:31 #  

она ещё долго будет оберегать человеков от проникновения в тайны мироздания
Так моделируют же вакуум сверхжидким гелием, или чем-то в этом духе. Видимо до ЭМ колебаний еще не дошли.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 21 Фев 2008 11:19:07 #  

Статик:
Интересно, кто и как представляет себе распространение электромагнитных колебаний в вакууме ?

Вы про фотоны (не телевизоры) что-нибудь слыхали?
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 21 Фев 2008 11:52:54 #  

Вы про фотоны (не телевизоры) что-нибудь слыхали?

фотоны ? их не слушать - их видеть надо.

Я почему этот "простой" вопрос задал в теме. Основа радиолюбительства так и остаётся непознанной.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 637

Дата: 21 Фев 2008 11:59:41 · Поправил: урал (21 Фев 2008 12:02:21) #  

А какое принципиальное различие между распространением волн в вакууме и атмосфере. Кроме как резонансов на отдельных частотах их вроде нет. Малость диэлектрическая проницаемость различается, тангенс угла потерь.
ВЕТЕР
Участник
Offline1.9
с фев 2008
Сообщений: 324

Дата: 21 Фев 2008 12:06:56 #  

в атмосфере есть ионизированные слои :-)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Фев 2008 14:14:03 #  

Основа радиолюбительства так и остаётся непознанной.

Не_курите больше такую траву.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 21 Фев 2008 16:07:23 #  

1428
Тогда неведомые носители радиочастиц так и останутся непознанными :))
converter
Участник
Offline1.9
с июл 2007
Москва RD3AAH
Сообщений: 85

Дата: 21 Фев 2008 16:13:14 · Поправил: converter (21 Фев 2008 16:13:52) #  

надо бы сачок специальный придумать для ловли этих радиочастиц,
чтобы их потом под микроскопом изучать... только микроскоп нужен кароший.
оптика нужна сильно просветленная.
иначе частицы будут норовить под линзу заскочить...
пинцет нужен прочный.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 21 Фев 2008 18:17:27 #  

Такой сачок уже придуман до нас.... имя ему DEGEN1103 :)))
WRX
Участник
Offline1.6
с мая 2005
Сообщений: 176

Дата: 21 Фев 2008 20:00:00 #  

Читал тему. Много думал. Пришел к выводу, что Эйнштейн прожил жизнь зря :)
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 21 Фев 2008 23:22:31 #  

ЗЫ
По образованию и профессии я конструктор-технолог радио и спец аппаратуры.


Вы наверное когда учились, прогуливали лекции по электродинамике :) поэтому и пишете такие посты
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 22 Фев 2008 00:00:02 #  

MALE, я диплом защитил с отличием, но знать назубок академические истины и быть ограниченным ими это не моё. Я по натуре исследователь и нестандартный подход к проблемме может дать результат, не всегда, но может. Проверено мною на практике. Обычно все сначала хают, ругают, а затем вписывают в техпроцесс как обязательное к исполнению.

MALE, так всё же - что является носителем элекромагнитных волн в вакууме ?
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2346

Дата: 22 Фев 2008 00:50:03 #  

MALE
а лекции все таки прогуливали)))
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 22 Фев 2008 01:15:07 #  

Что является носителем электромагнитных волн? Это, как ни странно, электромагнитное поле. Существование ЭМ волн вытекает из двух вещей - уравнения Максвелла, описывающие свойства электромагнитного поля, и скорость распространения электромагнитного взаимодействия. Что же касается "академических истин", которые автор темы видит, как застывшие догмы... Это далеко не догма, это вообще классическое приближение. А квантово-механическое, да еще и релятивистское описание электромагнитного поля... А что касается эфирной алфизики - для объяснения известных свойств и явлений накручивают искусственных построений, которые начинают противоречить сами себе. Алфизики с радостью кидаются объяснять какое-нибудь явление, про которое наука пока мало что может сказать. Пример: темная материя, которую эфирщик сразу объяснит: ведь это и есть эфир! Забыв при этом, что, если эфир равномерно заполняет все пространство, его гравитационное воздействие на погруженные в него тела скомпенсируется, а если он будет концентрироваться вблизи массивных объектов - будет наблюдаться сильная оптическая неоднородность Вселенной. А этого не видно. Не говоря уж о том, что свойства электромагнитных волн сильно далеки от любой механической волны деформации.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 22 Фев 2008 01:15:09 #  

так всё же - что является носителем элекромагнитных волн в вакууме ?

Не иначе как миниатюрные розовые крокодилы.
wise
Участник
Offline1.3
с июл 2004
Москва
Сообщений: 68

Дата: 22 Фев 2008 01:17:55 #  

тут есть тоже об этом: http://n-t.ru/tp/ng/ote.htm
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 22 Фев 2008 01:28:21 #  

По поводу радиоволн и вакуума мне не понятен другой вопрос - затухают ли радиоволны в вакууме? Где-то писали, что вероятность обнаружения разумной жизни на Земле "братьями по разуму" из других галактик на основе приема радиоволн с Земли стремится к нулю в силу простого обстоятельства, что радиоизлучение, с момента изобретения радио, прошло расстояние не более 100 световых лет, что ничтожно мало в масштабах Вселенной. Та же Полярная звезда - 472 св. года, диаметр нашей Галактики - 100 000 св. лет, ну а близкая к нам Туманность Андромеды - 2 249 400 св. лет. Но в этих рассуждениях меня удивило, что авторы исходят из того, что радио волна проходит такие расстояния без затухания. Но помимо затухания есть еще и рассеивание - т.е. падение плотности поля. Иными словами, мне трудно представить, что через 472 года с момента изобретения радио земные радиоволны можно будет принять в районе Polaris, а через 2500 лет - в районе Денеба созвездия Лебедя. Но тогда не понятно, какие сигналы "разума" многократно пытались принять астрономы с помощью своих гигантских радиотелескопов? Невольно вспоминается и Вояджер - ведь принимались же картинки, полученные им в районе Урана, Нептуна и т.д. При этом, подозреваю, мощность Вояджерского передатчика едва ли была в киловатты из-за лимита с питанием. В общем, возможности радио в космосе - весьма любопытная область.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 637

Дата: 22 Фев 2008 06:59:59 · Поправил: урал (22 Фев 2008 07:04:00) #  

Почти всё поддаётся математическому расчёту, термины "кажется" не вполне уместны.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 22 Фев 2008 16:15:12 #  

А вот представте что гравитация это не притяжение а приталкивание,тоесть чтобы материя могла
существовать она всасыват гравитационную энергию(допустим гравитоны),эх как все после этого стает
на места в квантовой теории . (С)
gluckmaker
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 15

Дата: 24 Фев 2008 23:09:04 #  

*молча протягивает пустой спичечный коробок
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1294

Дата: 21 Окт 2008 03:20:38 #  

На avia.ru давно уже колёса вакуумом накачивают и не задумываются, что это может может на аэродинамику несущего планера повлиять...
...
А вдруг вообще радиосвязь с самолётом пропадёт? Из-за возможных изменений условий распространения радиоволн в вакууме...Заблудятся радиоволны в накачанных вакуумом колёсах...
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 21 Окт 2008 08:40:51 #  

+1, :))
psyche
Участник
Offline1.1
с фев 2008
Москва
Сообщений: 57

Дата: 21 Окт 2008 19:31:04 #  

На avia.ru давно уже колёса вакуумом накачивают и не задумываются, что это может может на аэродинамику несущего планера повлиять...
А как же стружка срываемая с крыльев? Она наверное тоже может помешать.... :)
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 21 Окт 2008 19:45:00 #  

Думаю стружка тут непричем....
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 21 Окт 2008 20:40:32 · Поправил: Soman (21 Окт 2008 22:32:45) #  

485
Невольно вспоминается и Вояджер - ведь принимались же картинки, полученные им в районе Урана, Нептуна и т.д. При этом, подозреваю, мощность Вояджерского передатчика едва ли была в киловатты из-за лимита с питанием

Проблем с электропитанием у него я так понимаю не было - на борту у него 3 ядерных батареи, на плутонии-238. 7,5 квт тепловой, 400 вт электрической мощности, * 3. Имея такой бесконечный, пусть и не сверхмощный, источник электричества, можно за некоторое время накопить весьма большой импульс и "выдохнуть" в нужный момент огромную мощность (по типу радара). Постоянно вещать такому аппарату думаю и не нужно.

А вообще существуют особые метода радиоприема для сверхслабых сигналов - например прием с временным накоплением и цифровым суммированием сигналов; В определенный промежуток времени допустим принимается одинаковая повторяющаяся комбинация бит - при этом сигнал в течении времени усиливается, накладываясь многократно сам на себя, в запоминающем устройстве, а вот шум, напротив, отфильтровывается, т.к. имеет хаотичную природу и самовычитается. При этом отношение сигнал/шум возрастает на порядки, и можно принимать подпороговые по уровню сигналы.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 21 Окт 2008 21:49:23 #  

А кто знает на какие антенны принимали Вояджер и каким приемником? ;)
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 21 Окт 2008 22:45:14 #  

Как там им управляли, я не знаю. Но пишут, что принимали Вояджер-1 и радиолюбители!!! Метод приема - как я описал, на цифровой интегрирующий во времени приемник.

On March 31, 2006, the amateur radio operators from AMSAT in Germany tracked and received radio waves from Voyager 1 using the 20-metre (66 ft) dish at Bochum with a long integration technique. Its data were checked and verified against data from the Deep Space Network station at Madrid, Spain. This is believed to be the first such tracking of Voyager 1.

В переводе - Радиолюбители из Германии в 2006 году отследили и приняли радиосигналы с Вояджера-1 на 20-метровую "тарелку" в Бочуме с использованием долговременно-интегрерующей приемной техники. Эти данные были порверены и сверены с данными полученными из станции исследования дальнего космического пространства в Мадриде. Это был первый такой мониторинг Вояджера-1
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060; miniBB ®