FLASH
За луной есть что то невидимое.
Тарелко марсианская там припаркована была.

АНГСТРЕМ
Может и тарелка, может и кастрюлька, все может быть.
Себя лично успокоил версией, с участвием репитера на двойку.
Весной попробую повторить этот эксперимент.
Во тогда и посмотрим.

Да, ребята, вот тогда и посмотрим...:)

Себя лично успокоил версией, с участвием репитера на двойку.
Какой может быть репитер на этой частоте? Это точно тарелка.

Ангстрем, не ерничайте! Фиг его знает, что это. Может репитер, а может и плазменное образование на удалении от 500т км.
Если это явление будет отмеченно и на других частотах, можно будет что либо утверждать.
А пока что предполагаю, что это был чей то репитер. ;)

NextDoor
Да я не ёрничаю. Когда хочется чего-то необычного, его всегда можно найти;)

а может и плазменное образование на удалении от 500т км.
А можно подробнее про передающее устройство и антенную систему? Мощность, вид модуляции, какой сигнал излучался - модулированный или нет, сдвиг частоты при приёме отражённого сигнала и т.д..

На водопаде четко виден ответный сигнал с задержкой ~2 сек, а за ним еще
один ответ с задержкой от 3 до 9секунд - а была какая-то закономерность, может кратность чему-то и тд.

Меня особенно интересует - был ли сдвиг частоты принимаемого отражённого сигнала.

очень верно подмечено "чей-то репитер". поспрашивайте мэтров CW которые в 50-60-е работали QRO - они вам много интересного расскажут на эту тему.

Использовал на передачу трансивер ASCOM SE550, на прием SDR-14.
Антенна логопериод, подводилось 50ватт.
Передавалась только несущая, без модуляции.
Каких либо явных закономерностей в эхе неузрел.
По весне думаю повторить на частотах 2м и 70см диапазонов.

очень верно подмечено "чей-то репитер"
Интересный какой репитер:) Откуда, не расскажете, там "попугай"? И где же он располагался тогда при такой задержке?

Передавалась только несущая, без модуляции.
Интересный вариант для такого эксперимента. можно сразу предположить, что он не удастся. Обычно в таких целях CW используют, а не несущей стреляют, тем более немодулированной, разница в энергетике огромная.

Куда антенна была направлена, если не секрет?

Обычно в таких целях CW используют, а не несущей стреляют, тем более немодулированной, разница в энергетике огромная. а cw - это не есть отрезок немодулированной несущей??? В чем разница-то?

Разница в типе модуляции (ответ на этот вопрос я так и не увидел). Интересно, а как это можно излучать немодулированный телеграф?:)))

Передавалась только несущая, без модуляции - значит модуляция была АМ или ЧМ. Или я не прав? При чём тут телеграф? Для Вас есть разница в структуре сигнала при различных видах модуляции?

несущая это несущая. CW это посылки несущей. наиболее энергетически выгодный аналоговый вид связи.
посылку длинной 1 сек можно считать "тире" ;-)

значит модуляция была АМ или ЧМ
Без модуляции, что АМ, что FM :)
CW - это же разновидность амплитудной манипуляции. И по энергетике в момент передачи например тире никакой разницы от передачи просто несущей (что АМ, что ЧМ) нет.
Ну в АМ еще есть запас по мощности для осуществления модуляции, но сути не меняет. Вообще глупо говорить о модуляции (и ее энергетике), если ее нет по условиям задачи.

CW - это же разновидность амплитудной манипуляции. И по энергетике в момент передачи например тире никакой разницы от передачи просто несущей (что АМ, что ЧМ) нет.

Млять, я ф шоке, честное слово:)))

Я задал вопрос, а ответа не получил.


Вообще глупо говорить о модуляции (и ее энергетике)
Глупо не знать условия задачи и пытаться её решить.

Ладно сформулирую вопрос по-идиотски: в каком режиме работал трансивер в момент передачи (SSB АМ ЧМ) и как осуществлялась передача сигнала - нажатием на передачу тангенты и молчанием в микрофон или как то ещё?

Ангстрем
На Ваш «идиотский» вопрос – мой «идиотский» ответ. :)
«Тангенту» нажимал на одну секунду компьютер, потом отпускал на 10сек. :)
Трансивер на передачу был конечно в ЧМ. Без модуляции – это просто несущая,
Эффект доплера не смотрел – разрешение FFT не позволяло увидеть +/- 2гц...
Первый отклик по времени был примерно 2,5сек. Сигнал самого трансивера
(первый отклик) принимался с сильно меняющимся уровнем. Предполагаю, что
это было вызвано кручением поляризации при прохождения радиоволн через
атмосферу Земли. Отклик с бо’льшим временем задержки тоже флуктуировал.
Прием был на уровне шумов, так как моя аппаратура ну очень далека до той, которой
пользуются проффесионалы в области EME связей.
А насчет именно CW - абсолютно согласен с metrolog.

NextDoor
Понятно. Вопросов больше не имею:)

А насчет именно CW - абсолютно согласен с metrolog.
Ну да, ну да... Почитайте литературу по теме. Иногда не стоит тупо упираться, надо просто поинтересоваться:)

Ангстрем
Понятно. Вопросов больше не имею:)

Может я в чем то ошибаюсь, может мне не хватает тех знаний,
которых мне дали три класа церковно приходской школы, но...
Есть у меня причины считать, что не модулированная несущая
имеет больший выигрыш(на приемной стороне) чем, несущая,
спектр которой расширен путем какой либо модуляции.
У вас есть другое мнение? Выкладывайте. Весь во внимании...

Ангстрем
Понятно. Вопросов больше не имею:)

Может я в чем то ошибаюсь, может мне не хватает тех знаний,
которых мне дали три класа церковно приходской школы, но...
Есть у меня причины считать, что не модулированная несущая
имеет больший выигрыш(на приемной стороне) чем, несущая,
спектр которой расширен путем какой либо модуляции.
У вас есть другое мнение? Выкладывайте. Весь во внимании...

Все правильно ты говоришь.Тем более что мы не передаем полезную информацию в сигнале.

FLASH
Полезным сигналом было наличие самой несущей.
Ну не WiFi-ем же в луну пулять! :)
Да и мощности в 50ватт маловато оказалось.
В общем появилось больше вопросов чем, ответов.
А мне предлагают рыть интернет и читать статьи...
Читаю я, читаю... по возможности :)
Имеется целый список экспериментов, которые хотелось бы
провести совместно с радиолюбителями на различных частотах.
Один из них близко связан с тематикой LDE. В двух словах:
Есть идея привлечь некоторое количество радиолюбителей
попытаться провести эксперимент в котором из одной точки
будет передаваться несущая в сторону луны, а отраженный
сигнал будет приниматься и записываться из нескольких
точек, разнесенных на значительное растояние (более 100км).
Чем больше будет участников, тем точнее будет результат.
Правда придется калибровать все станции по сигналу МКС.
В смысле нужны будут записи приема APRS пакетов с МКС,
но сделанные в SSB или, что более желательно в I/Q.
Но массовой затеей это скорее всего не будет, так как в
основном все кончается на - "посмеяться и забыть".
Хотя. Может быть эта идея найдет поддержку среди частников
этого форума. Посмотрим со временем..

metrolog, NextDoor - самое, что удивительное. Я сначала подумал, что это гармоники прут и приемник их не отфильтровывал, но когда телик ловит кв станции, плеер, магнитола... Я тогда очень растерялся, вообще у себя в селе, часто наблюдаю всякие аномалии на диапазонах, типа замираний на укв и дмв станций в 50 км. вот ещё интересный момент, мой дом стоит на горе, укв ловит отменно! Но все частоты выше 70 мгц - нет, даже на 3 этаже. Стоит отойти от дома на пару сотен метров, спуститься с горы - ловится лучше свч. Связь вижу в том, что у меня в 400 метрах - высоченная гора. А возле моего дома затопленные шахты - следовательно руда под домом. Интересно, но местные жители поворачивают свою польку на эту гору! Типа эта гора отражает частоты выше 200 мгц. причем концентрирует их в нашем околотке, то есть, иделическая картина: Тв антенны на этот канал смотрят на 90 градусов в другую сторону от Екатеринбурга, на других канала х все как обычно.

З.Ы. точно со мной постоянно происходят какие-то истории странные...

exe
Может и вправду аномалия какая то была? Если по всему селу, то
мало вероятно, что у кого то антенный усилитель возбудился….

Летом часто наблюдается на 1 канале - в 100км от Москвы - изображение заполняется горизонтальными полосами, звук начинает кряхтеть - идёт свист, как будто КВшный. Понятно что это прохождение, но почему звук свистеть начинает? Замечено как на древнейшем ламповом чб телике, так и на современных.

У меня в 250км от Москвы регулярно горизонтальные полосы и замирания даже на ДМВ.

NextDoor
Использовал на передачу трансивер ASCOM SE550, на прием SDR-14.
Антенна логопериод, подводилось 50ватт

М-да, я ЕМЕ "маяк" то никак не могу услышать, а вы говорите собственное эхо при 50Вт...

Сейчас в Москве гроза и на местных станциях наблюдаются небольшие замирания ввиде появления шумка иногда.

на 30,240 мгц слышал русскую волну из польши (не помню точно название) которое вечает на 6 мгц. Может какая гармоника по тропо прошла, а может АЯ.

Distatix ...а вы говорите собственное эхо при 50Вт.
В ближайшее время думаю повторить свой эксперимент.
Обязательно выложу записи, сделанные приемником SDR-14.
Нет тут ничего особого, чтоб увидеть "несушку" хватает и 50...

Насчет горизонтальных полос(или рисок?) на экране тв - может это РЛС?

Нет тут ничего особого, чтоб увидеть "несушку" хватает и 50

Это далеко не так.
Для примера собственное эхо DF6NA, имеющий не один стэк, и далеко не 50 Вт в антенне.
Повторюсь, что я со своей 9el DK7ZB без преда даже не слышу французского радара, который качает в луну не один киловатт.
Будем ждать записи продолжения вашего эксперимента;)