Автор |
Сообщение |
|
Дата: 28 Фев 2008 10:16:25
#
Вместо коаксиала (Rкаб=75 Ом) использую компьютерную витую пару (Rкаб=100 Ом).
В системах видеонаблюдения тоже часто предпочитают использовать витую пару: http://sec-systems.in.ua/2008/02/05/62/
Достоинства UTP-кабеля:
+ отсутствие синфазного тока по оплётке (оплётки попросту нет)
+ доступность
+ малое затухание
+ сопротивление 100 Ом
+ экономичность: в одном кабеле проходят 8 проводов, т.е. из одного отрезка кабеля 20 метров добывается 80 метров "витой пары".
Проблема только в подключении симм. кабеля к антенне Ground Plane и несимм. входу приёмника.
У меня это не сильно сказывается на приёме. А что Вы думаете о "витой паре" в качестве фидера? |
|
Дата: 28 Фев 2008 10:20:00
#
Я ей балуны наматываю. Тонковата для фидера, если вести далеко.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Фев 2008 10:29:28
#
А кабель Н1000 как на длину эдак метров 30?
|
|
Дата: 28 Фев 2008 10:31:53
#
А как с помехами дела обстоят? Не будет ли наводиться всё подряд на такой кабель? Да и частоты на них пишут обычно 250МГц.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 11:35:44
#
что-то мне кажется, что самый дохлый коаксиал, будет лучше самого халявного UTP.
Достоинства UTP-кабеля:
+ отсутствие синфазного тока по оплётке (оплётки попросту нет)
Ну допустим ток в оплётке не такая уж и проблема великая (читаем Гончаренко и делаем).
А вот как быть сёмкостью этого кабеля? Я уже об индуктивности не говорю (пара то витая).
+ доступность
+ малое затухание
Какое именно? Глядя на их тоненькие жилки мысли о малом затухании даже не возникает.
+ экономичность: в одном кабеле проходят 8 проводов, т.е. из одного отрезка кабеля 20 метров добывается 80 метров "витой пары".
И сколько мы на каждой скрутке Дб потеряем, особенно на ВЧ?
|
|
Дата: 28 Фев 2008 11:41:33
#
А как с помехами дела обстоят? Не будет ли наводиться всё подряд на такой кабель? Да и частоты на них пишут обычно 250МГц
Симметричные приемные кв-антенны думаю можно им запитывать не парясь. токо балун перед входом приемника.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 12:12:25
#
Симметричные приемные кв-антенны думаю можно им запитывать не парясь
И тогда витая пара будет служить обычным РЧ фильтром. Витки пары скручены вокруг друг-друга, тем самым образуя такой-же фильтр, как и на входе в компьютерный БП, такой-же как и в "Пилоте".
В место передачи сигнала, такой фидер будет его стараться давить.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 12:28:08
#
+ малое затухание
-не может быть!
|
|
Дата: 28 Фев 2008 12:39:08
#
Симметричные приемные кв-антенны думаю можно им запитывать не парясь
И тогда витая пара будет служить обычным РЧ фильтром. Витки пары скручены вокруг друг-друга, тем самым образуя такой-же фильтр, как и на входе в компьютерный БП, такой-же как и в "Пилоте".
В место передачи сигнала, такой фидер будет его стараться давить.
Фильтры на входе ИБП давят СИНФАЗНУЮ ПОМЕХУ. Как и синфазные фильтры на коаксиальных кабелях, которые применяются некоторыми участниками. Эта пара применяется для передачи на большие расстояния широкополосных вч сигналов (LAN) и используется именно как симметричный фидер. Даже рядом несколько идут и создают друг другу незначительные наводки. Вот с погодной стойкостью у них как...
|
|
Дата: 28 Фев 2008 12:39:36
#
У меня это не сильно сказывается на приёме
Питер_AM
на какой диапазон используешь витую пару на приём ?
|
|
Дата: 28 Фев 2008 13:05:31
#
ЗигЗаг
И тогда витая пара будет служить обычным РЧ фильтром.
РЧ фильтром от помех. См. Ротхаммель "линейные трансформаторы".
Сергей
0-30 МГц.
DIMSON
proxy pinx
А что с погодной стойкостью? Внутри медь, снаружи пластик. |
|
Дата: 28 Фев 2008 13:17:07 · Поправил: Питер_AM (28 Фев 2008 13:19:55)
#
Затухание, как я понял, приведено к мотку кабеля длиной 305 м.
При длине 76 метров на 100 МГц затухание 4.5 дБ. (данные теста) |
|
Дата: 28 Фев 2008 13:27:26
#
интересно...
вот там 8 жил, обычно скручены попарно, то есть всего 4 скруточки.
Как запитывать?
Допустим, мне непринципиально большое кол-во, т.е. один провод, одна анкенна и один трансивер.
Как питать?
Два любых? Или скрученных меж собой? Или вообе 4+4 жилы?
|
|
Дата: 28 Фев 2008 13:29:56
#
Pool
Вытянуть одну пару, а если на передачу жарить ватт под 100, то лучше тогда либо линию делать, либо обычным кабелем.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 13:33:25
#
|
|
Дата: 28 Фев 2008 13:37:34
#
Только симметрировать надо при подключении к приёмнику, в принципе можно наверное использовать готовую сборку от дохлой сетевухи.
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 28 Фев 2008 14:12:27
#
Питер_AM
А что с погодной стойкостью? Внутри медь, снаружи пластик.
Есть витая пара для внешней и внутренней прокладки, у для внутренней на улице от перепадов температур и ультрафиолета рассыпается изоляция.
А вообще - гвозди можно забивать и микроскопом, но молотком сподручнее.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 14:19:20
#
proxy pinx
То есть лучше избавиться от остальных пар? Даже если они не запитаны?
А что такое "линию делать"?
|
|
Дата: 28 Фев 2008 14:36:31 · Поправил: 1428 (28 Фев 2008 14:37:57)
#
Прочитал всю ветку и не_понял, зачем менять коаксиал на витую пару.
Сам это делал только тогда когда можно было при огромных расстояниях экономить на коакс. каб.
Разумеется, что всегда ставил балуны (видеотрансформаторы) на приёмной и передающей сторонах.
Есть одна хитрость в симметричных линиях сигнал строго должен идти в одну сторону. При нарушении этого правила всю систему можно выбрасывать.
И ещё затухание должно быть маленьким только ДЛЯ НЧ сигнала.Следовательно кабель для CCTV имеет особый конструктив для работы в области НЧ.
Если каб. работает до 450 мГц то он кабель, будет отвратительно работать по НЧ.
Нам нужно маленькое затухание от 0 ГЦ до 6,5 мГц.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 14:40:49
#
Всё так, но коаксиальные кабели при плохой герметизации концов набирают воду. Двухпроводная линия безразлична к атмосферным осадкам. В Петербурге чаще дождь, чем солнце.
И ещё параметр, незаметность, у витой пары лучше.
А вообще - гвозди можно забивать и микроскопом, но молотком сподручнее.
С высоты R75 так кажется. :)
|
|
Дата: 28 Фев 2008 14:43:17
#
что такое "линию делать"?
Двухпроводную с распорками.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 14:43:30
#
рочитал всю ветку и не_понял, зачем менять коаксиал на витую пару.
Например симетрично запитать антенну не выходя из радио шека.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 14:45:12
#
одна хитрость в симметричных линиях сигнал строго должен идти в одну сторону. При нарушении этого правила всю систему можно выбрасывать.
? Почему? С делением нч/вч в принципе понятно.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 14:45:19 · Поправил: RadioKoteg (28 Фев 2008 14:46:52)
#
proxy pinx Двухпроводную с распорками. Жек просто ох№:% от вида лестницы на фасаде дома.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 15:03:28
#
1428
Если каб. работает до 450 мГц то он кабель, будет отвратительно работать по НЧ.
Наоборот. У витой пары очень низкая чувствительность к фону 50 Гц (см. самую первую ссылку).
Прочитал всю ветку и не_понял, зачем менять коаксиал на витую пару.
По Гончаренко, АЭФ является неотъемлемым _свойством_ коаксиала как трёхпроводной линии.
Если АЭФ подавлен, всё устраивает, то менять коаксиал на витую пару не нужно.
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 28 Фев 2008 15:05:50
#
Питер_AM
А вообще - гвозди можно забивать и микроскопом, но молотком сподручнее.
С высоты R75 так кажется. :)
Без хорошей антенны и 9500й будет работать дерьмово! ;Р
Хорошая УТП для внешенй прокладки будет стоить не дешевле нормального кокса, а для внутренней дай бог один сезон простоит, после чего изоляция рассыплется.
Всё так, но коаксиальные кабели при плохой герметизации концов набирают воду. Двухпроводная линия безразлична к атмосферным осадкам. В Петербурге чаще дождь, чем солнце.
И ещё параметр, незаметность, у витой пары лучше.
Хоть витая, хоть кокс насосет воду без герметизации концов, а витая еще и лучше, бо полостей в кабеле больше. ;)
|
|
Дата: 28 Фев 2008 15:08:53
#
одна хитрость в симметричных линиях сигнал строго должен идти в одну сторону. При нарушении этого правила всю систему можно выбрасывать.
Если в вашем кабеле планируется несколько видео потоков, несколько пар, то при использовании, хотя бы одной пары для прохождения видеосигнала в другом направлении на мониторе будет много мусора. Устранить это можно только прокладкой другой трассы с расстоянием до первой более 30 см.
Относится только к использованию симметричных не_коаксиальных кабелей типа УТиПи.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 15:18:03
#
1428Если в вашем кабеле планируется несколько видео потоков да человек хочет антенну запитать а не видео подавать . Или я не так чтото понял ?
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 28 Фев 2008 15:22:30
#
+ экономичность: в одном кабеле проходят 8 проводов, т.е. из одного отрезка кабеля 20 метров добывается 80 метров "витой пары".
Блин! Ее еще и расплетать надо! Паяльная самодеятельность все это.
|
|
Дата: 28 Фев 2008 15:30:42
#
Пришла глупая мысль:
одна пара = 100 ом
две пары в паралель = 50 ом
три пары в паралель = 33 ома
четыре пары в паралель = 25 ом
Правильно я мыслю ? :)
|
Реклама Google |
|