По поводу стабилизации анодного напряжения оптимальный совет даёт Владимир RA9SZ.

boot
Спасибо за информацию.Схема стоит под нагрузкой 1,45 А уже...часа 2.Прверяю тепловые режимы.
Владимир RA9SZ
Именно так и сделан анод у меня, для сглаживания там стоит дроссель, думаю достаточно.

boot
Диоды 243 ощутимо горячие, но прикасаться еще можно. Не вылетят? Они без радиаторов.

Предельная температура для 243 - 130 цельсия.

Кратер,так вы всеж остановились на КРЕНке?

tk208
Да.На LM317T, на м.Героев Труда отдал 2 грн без торга. Стоит уже часа 3 под 1,4 А на радиаторе.Чуть теплая. диоды конечно погорячее будут.Не знаю сколько там Цельсиев.

Кратер
только что дошло. 243 -это 10 амперные диоды. На таком токе они не должны быть горячие. Проверьте правильность включения и целостность диодов.

boot
На сколько горячие? Если бы не верно были включены, думаю ничего бы не было на выходе. Сейчас проверю.

boot:
только что дошло. 243 -это 10 амперные диоды. На таком токе они не должны быть горячие. Проверьте правильность включения и целостность диодов.

Some Like It Hot:
Господа! В расчетах теплового режима диода необходимо исходить из напряжения на диоде при определенном значении силы тока, проходящего через него. Произведение этих величин дает мощность, рассеиваемую диодом. А далее необходимо перемножить значение рассеиваемой диодом мощности на тепловое сопротивление "корпус-окружающая среда", измеряемое в ^oC/Вт. Получаете разницу температур корпуса диода и окружающего воздуха. Эту разницу надо прибавить к максимальной рабочей температуре разрабатываемого устройства и получаете максимальную температуру корпуса диода. Вот её-то и надо сравнить с максимально допустимой по справочнику...

boot
Диоды у меня включены правильно.Ни КЗ ни пробоя я не обнаружил. У меня еще вопрос.Допустим я установил защиту от перенапряжения на тиристоре на накал на 2,1 в. А анод ведь 80 в все равно будет подаваться на лампы! Тиристор отсекает накал ,а на аноде 80 в. Лампам не вредно?

Наличие анодного напряжения при отсутствии накального конечно вредно в принципе.Но ввиду малости его в данном конкретном случае ничего страшного не произойдёт даже с учётом того что анодное подрастет при отсутствии тока через лампы. При больших анодных напряжениях возможно вырывание электронов из катода с разрушением оного(электростатическая эмиссия).У клистронов,магнетронов ,ламп бегущей волны специально анодное подаётся после подачи питания ч/з определённое время.Таковая же задержка полезна кинескопу.

boot
Кратер
243 -это 10 амперные диоды. На таком токе они не должны быть горячие.
Похоже, цифра 10 А. подразумевает наличие радиатора. Из практики - такие диоды без радиаторов греются сильно при токе меньшем, чем 10. ( Специально точных расчетов и экспериментов не проводил...)

ua3bh
Если проводить субъективный анализ, то их нагрев под нагрузкой 1,4 а при напряжении в 4 в в норме? Т.е. они горячие , но палец не обжигают.
dolly
Спасибо.Значит 2ж27л будут жить под анодом без накала.

ua3bh
Это понятно, имхо ток в 1.5 А не должен приводить к их сильному нагреву и без радиатора (исследований также не проводил:)).

Кратер
если рука терпит, то нормально.

boot
Уменьшил ток до 1,2 а и слежу за тепловым режимом. Думаю 1,4 а много для Р-311.Зачем на пределе гонять микросхему и диоды?

Народ, я конечно сильно извиняюсь, но обсуждать на нескольких страницах вопросы электропитания устройства, по моему, это даже несолидно как-то и пахнет просто дилетанством. Там же простейшие решения применяются. Извините, пожалуйста, ничего личного. Прежде чем меня "обложить" в ответ, пожалуйста сначала подумайте над моими словами. Расскажите хоть кто-нибудь про Р-311 чего-либо ещё нового и интересного, кроме, как её запитывать.
С уважением ко всем, Дмитрий.

Народ, я конечно сильно извиняюсь, но обсуждать на нескольких страницах вопросы электропитания устройства, по моему, это даже несолидно как-то и пахнет просто дилетанством. Там же простейшие решения применяются. Извините, пожалуйста, ничего личного. Прежде чем меня "обложить" в ответ, пожалуйста сначала подумайте над моими словами. Расскажите хоть кто-нибудь про Р-311 чего-либо ещё нового и интересного, кроме, как её запитывать.
С уважением ко всем, Дмитрий.

Не уважаемый, Вы не правы! Выходные, народ расслабляется...., не ясно только куда ребята собираются вдуть туда 1,5А???
На 5стр. Тех.описания Р-311 (есть здесь на сайте), ясно написано: При номинальных напряжениях питания анодный ток не превышает 14мА, так накала без освещения шкалы не более 0,52А, с освещением не более 1,1А. Поверьте на слово, реально будет потреблять меньше 1А. А по б/п гораздо важнее (мое мнение) проверить, как Ваш б/п поведет себя при снижении вх. напряжения скажем до 200В, ибо при питании где либо на даче (а где ж его еще эксплуатировать?) или в селе, это становится весьма актуально. У меня в б/п Р-311 собрана обсуждаемая Вами схема, тр-р ТАН2-220-50, уверенно работает до снижения питающей сети 195В, на даче это бывает. По анодному стоит стабилитрон Д817В, вопросов нет. Работает иногда по нескольку дней, если выключить забуду.

AlexT
Замечание интересное, про падение сетевого, но такую дорогую душе вещь как Р-311 на даче я не оставлю и кручу исключительно дома. У нас редко скачет напряжение. А за уточнение тока спасибо.Буду ориентироваться на 1,1 А.Только смущает нагрев.Не будет ли жарко в отсеке?

Кратер:
Только смущает нагрев...

Почему вы не хотите посмотреть в справочнике вольт-амперную характеристику диодов и посчитать их тепловой режим? Высшая математика здесь не нужна, достаточно арифметики в пределах восьми классов средней школы...

Кратер:
Если проводить субъективный анализ, то их нагрев под нагрузкой 1,4 а при напряжении в 4 в в норме? Т.е. они горячие , но палец не обжигают.

О каких "4 В" идет речь, на диоде? И для кого я это писал:

В расчетах теплового режима диода необходимо исходить из напряжения на диоде при определенном значении силы тока, проходящего через него. Произведение этих величин дает мощность, рассеиваемую диодом. А далее необходимо перемножить значение рассеиваемой диодом мощности на тепловое сопротивление "корпус-окружающая среда", измеряемое в oC/Вт. Получаете разницу температур корпуса диода и окружающего воздуха. Эту разницу надо прибавить к максимальной рабочей температуре разрабатываемого устройства и получаете максимальную температуру корпуса диода. Вот её-то и надо сравнить с максимально допустимой по справочнику...

AlexT:
У меня в б/п Р-311 собрана обсуждаемая Вами схема, тр-р ТАН2-220-50, уверенно работает до снижения питающей сети 195В, на даче это бывает.

По ГОСТу (забыл какому) на источники вторичного электропитания они должны устойчиво работать при колебании сетевого напряжения 220 В в пределах от -15% до +10%, то есть от 187 В до 242В.

По ГОСТу (забыл какому) на источники вторичного электропитания они должны устойчиво работать при колебании сетевого напряжения 220 В в пределах от -15% до +10%, то есть от 187 В до 242В.

По ГОСТу да, но ни какой ГОСТ не учитывает, что мы берем накальное напряжение 6,3В, и лепим из него стабилизированные 2,5В, причем заметьте ОЧЕНЬ хорошо стабилизированное! ибо прямой накал-катод. Я когда делал этот БП, решил, что лишнюю мощщность на 317 рассеивать?, и сделал стабилизатор на 5В отводах накальной обмотки. Дома, в городе, зимой-весной иногда включал приемник, все путем. Летом вывез на дачу и тут началось, то все нормально рабротает, то вдруг при вкл.подсветке прет фон! Подсветку выключаю нет фона, пока дошло "где собака порылась", сейчас обмотки вкл. полностью, при вкл.подсветке фон появляется если сеть падает ниже 195-198В.
Диоды 242 и пр. без радиатора свободно работают до 2-3А, корпус перегревается на 30-40 гр.(относительно окружающего воздуха), т.е. пальцем чувствуете нагрев, но терпимо, не обжигает, это нормально.

AlexT:
...сделал стабилизатор на 5В отводах накальной обмотки. Дома, в городе, зимой-весной иногда включал приемник, все путем. Летом вывез на дачу и тут началось, то все нормально рабротает, то вдруг при вкл.подсветке прет фон! Подсветку выключаю нет фона, пока дошло "где собака порылась", сейчас обмотки вкл. полностью...

А увеличить емкость сглаживающего пульсации конденсатора на выходе выпрямительного моста не пробовали? Вообще кто-нибудь умеет считать размах пульсаций в зависимости от тока нагрузки? Кто-нибудь умеет вообще считать?

semizador
может быть, грубо, но спрошу - а нафига считать размах пульсаций в зависимости от тока нагрузки, когда это можно просто посмотреть осциллоскопом? И это будет безошибочно! Одно дело когда вновь проектируется устройство и другое, когда все железки уже на столе? И практика в данном случае рулит против теории:)

Да нет, откуда? считать не умели никогда, пишем то с трудом.
Емкости увеличивать хорошо, когда они есть, да еще и есть куда их пристроить. А когда их нет под рукой (не даче), то проще перекинуть конци на трансе. Что и было сделано...., и "пулемет застрочил с новой силой!". Да и давно это было.
Помните такой анегдот: "...товарищ комиссар, у меня кончились патроны!, Но ты же Вася коммунист!!! ...и пулемет... "

man
это даже несолидно как-то и пахнет просто дилетанством.
Согласен, вопрос дилетантский, ответы и советы соответствующие.
Прежде чем меня "обложить"
Обкладывать не буду, а возражу. Где задавать Кратеру и другим непрофессионалам подобные вопросы ? Ваш пост многим начинающим не понравится.

Кратер, у вас отсутствует батарейный и аккумуляторный отсеки, слабо со свободным местом?
Если всеже они присутствуют, то ставьте радиатор и не парьтесь , что что-то у вас перегревается.
Стабилизатор ставить на радиатор обязательно. Так же и стабилитрон по аноду должен стоять на радиаторе.
Если хотите выпендриться, то ставьте диоды Шоттки, преобразователь на накал или вооообще переделайте компутерный блок питания.
Воооообще тема о питании сабжа на всех сайтах жована-пережована.

Более интересно сделать из входного каскада преселектор, если только для владельца сабж не является раритетом.
Так-же вместо идиотского фильтра в ПЧ поставить ЭМФ на 500кГц (я это еще в "детском возрасте" переделывал) шкала прекрасно сдвигается на разницу в 35кГц.

ats52
Места в отсеке полно, я выкинул вибропреобразователь.А переделывать 311 не хочу, ценен именно как раритет.

boot:
...а нафига считать размах пульсаций в зависимости от тока нагрузки, когда это можно просто посмотреть осциллоскопом?

Ага, анализатором спектра тоже можно...

И это будет безошибочно! Одно дело когда вновь проектируется устройство и другое, когда все железки уже на столе? И практика в данном случае рулит против теории...

Безошибочно будет именно правильно всё рассчитать, так как нет ничего практичнее, чем хорошая теория (кажется, академик Келдыш сказал, но возможно он повторил еще чьи-то слова). А когда лепит схему дилетант (это еще мягко сказано!), вот тогда совершенно неясно что и чем он измерял: четыре вольта на диоде и пр. (см. выше)...

Интересно, а вот как А.С.Попов свой первый приемник, или Эдвин Говард Армстронг свои регенератор и супергетеродин изобретали без осциллографа, измерителя АЧХ, анализатора спектра и пр.? Наверное, потому, что у них Internet-а не было, они книги читали и свои мысли могли правильно и внятно излагать. Не то, что нынешние попугаи от электроники...

semizador
Все Вы правильно пишите. Но не жизненно, применительно к данному случаю.
Ну рассчитаете правильно емкость, выберете кондер из коробочки (где хранятся детальки выпаянные х3 откуда), поставите в схему и...? Средства контроля нужны.
У Попова тоже были средства контроля. Средства своего времени, есс-но

boot:
...детальки выпаянные х3 откуда...

Таких не держим-с...