На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 11 [ John79, v61, rn9aaa, Ефвфы, Kadima, Runjero, kletchaty30, Механик, fly2015, SaDim, li.vasilenko2015]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› СПО "Береза" 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 28 Фев 2008 15:12:23 · Поправил: RamblerOne (28 Фев 2008 15:44:38) #  

Здравствуйте!
Подскажите как симитировать излучение, точнее есть ли прибор кроме ракет и пр ( в бытовой жизни) который сможет обмануть СПО Береза и вывести на ней состояние "ЗАХВАТ ПРОИЗВЕДЕН"??? Возможно Ли Такое сделать?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 28 Фев 2008 15:27:31 #  

Это что, прикол такой :) ...приключения на пятую точку называется ?
Реклама
Google
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 28 Фев 2008 15:29:40 #  

RamblerOne Возможно Ли Такое сделать? Возможно.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 28 Фев 2008 15:39:46 · Поправил: RadioElk (28 Фев 2008 15:40:43) #  

Имеется в виду индикатор в центре панели или один из шести индикаторов предупреждения об облучении разными типами ЗРК и РЛС?

Вообще "в бытовой жизни" (это имеется в виду "помахать сотовым телефоном перед антенной"?) не должно быть таких сигналов, т.к. станция предупреждения об облучении обязана реагировать строго на излучения РЛС, входящих в системы наведения оружия стран НАТО и не реагировать на все подряд радиосигналы. Но поскольку сигналы эти не сказать чтобы особо сложные по своей сути, имитировать их при желании можно.
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 28 Фев 2008 15:50:34 · Поправил: RamblerOne (28 Фев 2008 15:52:30) #  

RadioElk
имеется ввиду центральный индикатор. Если не ошибаюсь после запуска ракеты или захвата в кабине пилота включается спец звуковой сигнал....и загорается это табло
а как сделать направленный сигнал? Чтобы его интергрировать нужен образец... Вы знаете какой он?
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 28 Фев 2008 16:07:30 #  

RamblerOne
Красный индикатор вокруг силуэта самолета горит непрерывно при облучении РЛС наведения, мигает - при наличии признаков пуска ракеты.
А так - ищите параметры НАТОвских РЛС зенитно-ракетных комплексов, работающих в сантиметровом диапазоне, и экспериментируйте. :)
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 28 Фев 2008 16:10:25 #  

RadioElk

Спасибо!
А есть ли желающие поэкспериментировать?
в сантиметровом это в районе 1 Ггц?
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2613

Дата: 28 Фев 2008 16:13:52 #  

в сантиметровом это в районе 1 Ггц?

скорее 10 ГГц - как раз 3 см длина волны:)
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 28 Фев 2008 16:18:35 #  

Угу, трехсантиметровое всякое там очень даже присутствует среди обнаруживаемых СПО-15 штуковин.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 28 Фев 2008 16:19:13 #  

Эта, насколько я в курсе НАТОвские РЛС работают в УКВ-ФМ, коварно используя ретрансляцию ФМ вещалок, что позволяет по амплитудно фазовым отклонениям образцового сигнала и отражённого точно наводится на цель. Вот так то.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 28 Фев 2008 16:28:42 #  
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 28 Фев 2008 17:09:17 #  

а какая должна быть мощность сигнала чтоб на расстоянии 1 км сработало предупреждение?
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 28 Фев 2008 17:09:32 #  

а какая должна быть мощность сигнала чтоб на расстоянии 3 км сработало предупреждение?
GNM
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Сообщений: 97

Дата: 28 Фев 2008 20:20:17 #  

IMHO можно попробовать перевести магнетрон от СВЧ печки в импульсный режим (где-то в интернете видел статейку как это сделать). Километра на 2..3 должно хватить. Однако может и не сработать.

Можно также купить магнетрон от РЛС. Это сработает наверняка, но гемороя жутко много.

А как проверять собираетесь, загорелось табло или нет? Хотя если регулярно будет загораться табло, IMHO, за вами придут. Но это не интересно.
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 28 Фев 2008 20:24:26 #  

GNM
я думаю, что если табло загорится в неожиданный для пилота момент - то в следующие секунды это будет заметно по виражам и отстрелу ловушек )))
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 28 Фев 2008 20:30:17 #  

RamblerOne Вам лучше застрелится самому, пока не поздно ;)
GNM
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Сообщений: 97

Дата: 28 Фев 2008 20:40:21 #  

RamblerOne
Неоднозначно.
Ловушки отстреливаются против тепловых ракет, вроде.
В мирное время на нормальный противоракетный маневр пилот может и не пойти. Может чуток курс поменяет, чтобы оглядется, что за фигня.

А в горячей точке за такие шутки можно и ракетой схлопотать.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 28 Фев 2008 22:30:34 #  

А в горячей точке за такие шутки можно и ракетой схлопотать.

Ходит по миру байка о двух израильских ГАИшниках, решивших "померять" скорость летящего с боевого дежурства истребителя. Намеряли или нет -- история умаличвает, но пуск ракеты был произведён в автоматическом режиме -- и она не промазала.
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 29 Фев 2008 10:50:46 #  

Mesh
спасибо Вам, добрый Вы человек... мож я "overkill" хочу сделать...
GNM
мне казалось, что о тепловых ракетах тоже имеется предупреждение
Sashman
мне кажется это всего лишь байка...
GNM
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Сообщений: 97

Дата: 29 Фев 2008 15:37:22 · Поправил: GNM (29 Фев 2008 17:22:31) #  

Я не в курсе работы систем предупреждения на военных самолетах, но из общих соображений:
1) пуск ракеты с тепловым наведением (например ПЗРК) может быть засечен только бортовой РЛС или визуально. Бортовая РЛС смотрит, как я понимаю, вперед. Пилот как, правило, тоже. Из ПЗРК стараются стрелять вдогонку. Поэтому ловушки для тепловых ракет регулярно отстреливаются в опасных местах.
2) СПО обнаруживает облучение самолета обзорным радаром (регулярно повторяющиеся пачки коротких импульсов), радаром сопровождения/подсвета цели (частые непрекращающиеся короткие импульсы или непрерывный сигнал). По длинне волны, длительности и скважности импульсов пытается классифицировать средвство ПВО. Обмануть его должно быть не сложно (ибо он должен предупреждать обо всем, что похоже на облучение любой РЛС). Можно попробовать почитать про комплекс ПВО С75. Он вроде совсем старый и не секретный. На него СПО должна точно срабатывать.
RamblerOne
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Московская область
Сообщений: 428

Дата: 29 Фев 2008 15:57:39 #  

GNMспасибо за поддержку
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 25 Янв 2009 22:47:20 #  

Ловушки отстреливаются против тепловых ракет, вроде.

Против тепловых ракет отстреливают ЛТЦ (ложная тепловая цель); против ракет с радиокоррекцией (активные и полуактивные ГСН) отстреливают ДО (дипольные отражатели), которые представляют собой полоски обыкновенной фольги определенной длины. Бортовой комплекс обороны любого военного самолета содержит как ЛТЦ, так и ДО.

1) пуск ракеты с тепловым наведением (например ПЗРК) может быть засечен только бортовой РЛС или визуально. Бортовая РЛС смотрит, как я понимаю, вперед. Пилот как, правило, тоже. Из ПЗРК стараются стрелять вдогонку. Поэтому ловушки для тепловых ракет регулярно отстреливаются в опасных местах.

Пуск ракеты с тепловой ГСН можно засеч ТОЛЬКО визуально, так как эти ракеты ничего не излучают, а ГСН представляет собой теплопеленгатор со спектральным анализатором. Поэтому в опасных местах и при выходе из атаки для профилактики отстреливаются пачки ЛТЦ, так как у летчика может не хватить внимания, чтобы вовремя обнаружить пуск ПЗРК из-за какого-нибудь куста, да ещё вдогон. Теоритически БРЛС может может засечь ракету, если она идет в переднюю полусферу самолета, но учитывая малую ЭПР ракет, после такого обнаружения самым правильным действием летчика будет выход из кабинета на улицу.
БРЛС современных самолетов смотрит не только вперед прямо по полету, но и ещё может доворачиваться летчиком вручную или автоматически (при захвате цели) по азимуту и углу места.

2) ...По длинне волны, длительности и скважности импульсов пытается классифицировать средвство ПВО. Обмануть его должно быть не сложно (ибо он должен предупреждать обо всем, что похоже на облучение любой РЛС)...

Обмануть "Березу" можно, но не так уж и просто, так как она показывает ВСЕ угрозы одновременно (все типы средств, которые облучают в данный момент самолет), да ещё из них выбирает главную угрозу по ряду параметров.

2 RamblerOne
Если Вы хотите таким образом "приколоться", то меня интересует один практический вопрос: каким образом Вы собираетесь сопровождать самолет своим устройством при его близком пролете, чтобы на нем "Береза" хотя бы пикнула? Если будет антенна, то она должна быть остронаправленной, чтобы "бытовой" мощности хватило на срабатывание СПО. А если антенны не будет (или она будет с КНД близким к 1), то СПО даже не заметит Вашего баловства.
ИМХО, вся эта затея - утопия. На большее, чем учебный стенд для дворца пионеров, не тянет.
Heffalump
Участник
Offline2.6
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 232

Дата: 25 Янв 2009 23:22:09 #  

Пуск ракеты с тепловой ГСН можно засеч ТОЛЬКО визуально, так как эти ракеты ничего не излучают, а ГСН представляет собой теплопеленгатор со спектральным анализатором.
Мдя... Я конечно служил связистом, но по специфике службы подразумевалось что и стрелять должен... В общем что в руки попало-из того и грохну :) . И точно помню что в "стреле" или в том же "стингере" в комплекс входит опознователь "свой-чужой"(хотя можно стрелять и без этих красивостей), возникает мысль что запрос от "неродной" приблуды тоже может вызвать срабатывание, или что-то на запрос похожее(к вопросу о радаре).
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 25 Янв 2009 23:46:28 #  

...возникает мысль что запрос от "неродной" приблуды тоже может вызвать срабатывание, или что-то на запрос похожее...

Да, запрос "свой-чужой" с ПЗРК можно произвести. Но, во-первых, этот процесс очень быстрый (несколько посылок). Во-вторых, мощность запросного сигнала относительно маленькая, так как система расчитана на активный ответ СРО (самолетного радиолокационного ответчика), если самолет "свой" (от "чужого" просто не будет ответа). Все это вместе в лучшем случае может привести только к кратковременному срабатыванию СПО, если других угроз вообще не будет. Иначе сигнал от ПЗРК просто затеряется среди других сигналов, более мощных и "внятных". И даже в этом случае это точно не будет "захватом" или "пуском". К тому же, СПО "не затачиваются" под ПЗРК.
РУБИН
Участник
Offline4.5
с янв 2007
Из России
Сообщений: 2272

Дата: 26 Янв 2009 00:01:12 #  

Подскажите как симитировать излучение

Поиграйте (если не играли) в авиа симулятор- Lock On/ Система оповещения имитирована на +5. Как пилот говорю! на учебном комплексе отрабатываем различные условия по оповещению СПО пилоту. Так что идите в редактор миссий и "имитируйте" сколько душе угодно!
)))
Электроник
Участник
Offline5.0
с ноя 2006
LO45
Сообщений: 818

Дата: 26 Янв 2009 00:22:04 #  

Помнится для проверки одного старенького СПО для проверки имелась такая коробочка с зумером из релюшки или что-то типа того в контактах которого происходили искровые разряды.
Так вот при подесении этой приблуды к антеннам комплекса система срабатывала.
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 26 Янв 2009 00:27:10 #  

2 РУБИН
+5! Рульный симулятор! Там много чего можно наимитировать, причем довольно правдоподобно.
partizan3507
Участник
Offline1.3
с июл 2007
www.radioscanner.ru
Сообщений: 67

Дата: 17 Фев 2009 11:21:22 #  

куда я попал?
partizan3507
Участник
Offline1.3
с июл 2007
www.radioscanner.ru
Сообщений: 67

Дата: 17 Фев 2009 11:22:03 #  

куда я попал?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®