Автор |
Сообщение |
|
Дата: 01 Мар 2008 19:40:05
#
--------------------------------------------------------------------------------
Хотелось бы сделать модуль, поключаемый к компютеру, который мог бы принимать и передавать радиосигнал в большом диапазоне частот (0...3ГГц), а потом программно реализовать радиосканер,ТВ-тюнер,Блутус и т.п. Вот только не могу найти приемопередатчик в таком дипазоне. Кто-то может подсказать что-то? и вообще это реально?
|
|
Дата: 01 Мар 2008 20:09:09
#
polambus
В принципе это реально. Есть некоторые наработки на эту тему.
Ток придеться раскошелиться на запчасти, изм.технику и потраченное время. :))
Конечно можно было бы отправить вас на Google.com, но все-ж.. :)
Посмотрю, есть у меня где то в компе линейный УМ на частоты 10мгц-1500/2500мгц.
Выходная мощность примерно 3/1вт, режим работы "А", питание 24в.
К УМ еще нужен и возбудитель с модулятором. Для такого перекрытия по частоте
придеться городить достаточно сложную схему со сложением частот.
Приемник с таким перекрытием по частоте - это только с преобразованием в верх
и первой пч в районе 3-х гик придется делать - для простоты решения Вашей задачи.
Рекомендую, для начала посмотреть в сети, какие смесители смогут работать в
таком диапазоне частот. Думаю после просмотра (и цен) - появится куча тех. вопросов.
Да! Самое главное! Антенны... от 0-3ггц... :)
В общем - какова задача?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 01 Мар 2008 21:18:37 · Поправил: Sergb1972 (01 Мар 2008 21:19:39)
#
polambus
Если не секрет, что это вас потянуло до 3ггц:) ?
|
|
Дата: 01 Мар 2008 21:34:23
#
Sergb1972
Скорее всего достали "киловатники-колхозники" на восьмидесятке. :)
|
|
Дата: 01 Мар 2008 21:43:28
#
Если не секрет, что это вас потянуло до 3ггц:) ?
Желание покрыть все популярные радиочастоты:-) Да вообщем-то и не обизательно 3ггц, я думаю и 2,5 ггц хвати(Bluetooth,Wi-Fi,ZigBee работают примерно на 2.4ггц).
Может кого это интересует, так я мог бы сделать программную часть и цифровую аппаратную( сопряжение устройства с ПК по USВ, оцифровку аналоговых сигналов), а кто-то радиочасть. С программирование и с цифровой электроникой дружу, а вот аналоговая и радиоэлектроника еще хромает...
Готовые программы и исходники выложил бы здесь
|
|
Дата: 01 Мар 2008 21:44:19
#
|
|
Дата: 01 Мар 2008 21:52:51
#
polambus
Для Bluetooth,Wi-Fi,ZigBee не стоит заморачиваться.
В сети найдете софт и название карточек этих стандартов,
позволяющего использовать оные в нестандартном качестве.
На практике все это редкая фигня... :) И не бесплатная.
|
|
Дата: 01 Мар 2008 22:09:11
#
В качестве приемника можно применить НР 71910 в одностоечном исполнении
с управлением от ноутбука и желательно с базовыми смесителями НР 11970.
В таком варианте на приеме будет от 100гц до 26ггц(в максимуме до 375ггц)
Ток придеться не одну родину продать, чтоб купить сей "чудной" девайс... :)
С приемником сложно будет. Тем паче если собирать самому и с нуля.
Как вариант есть простое и в принципе доступное для повторения решение,
работающее в диапазоне 45мгц-2200мгц с I/Q выходом (полосой до 200кгц).
На частоты ниже 45мгц - скорее всего придеться собирать отдельный приемник
с преобразованием в верх и с первой ПЧ-45мгц. В сети можно найти варианты
такого приемника. В результате получится "блочек" для качественного приема
в диапазоне от 1кгц до 45мгц и "более менее" качественного приема 45-2200мгц.
Стоимость затрат - не более 100у.е.
(не считая затраченное свободное время, выкуренные сигареты, кофе и.т.д :)
|
|
Дата: 01 Мар 2008 22:57:48
#
polambus
В спутниковых тв приемниках пяти летней давности можно найти тюнер, в
котором уже есть квадратурный выход. Остается подключить оный к
звуковой плате компьютера и написать достаточно простой софт для
управления этим тюнером по I2C шине. Для детектировнаия полученных
с этого тюнера квадратурных сигналов и отображенния спектра в сети есть
много софта. К примеру (не бить ногами! :) SpectraVue, PowerSDR и.т.д.
Получиться самый простой приемник для диапазона 900-2200мгц.
Простой не означает "никакой" - получите панораму в реальном времени
до 200кгц. Все виды детекторов. Возможность записи принимаемого спектра
в эталонном виде (без детектирования). Не каждая "фирмА" имеет такие
возможности. Что плохого в таком приемнике? Маленький динамический
диапазон (не более 60дб) - дык это же не КВ и этого хватит с головой и выше.
Тюнеры эти не такие уж и шумные - проверенно на практике.
Чуствительность по входу не более 10мкв (с/ш-12дб).
Приемник получается очень компактным (только тюнер и все).
Питается от шины USB, управление по ней же. В качестве программного
конвертора шины I2C в USB используется дешевый ATMEGA8.
P.S.
Немного жаль, что такая тематика не развивается и большинство тем
такого рода умирают на втором-третьем сообщении...
|
|
Дата: 01 Мар 2008 23:25:40
#
NextDoor
Немного жаль, что такая тематика не развивается и большинство тем
такого рода умирают на втором-третьем сообщении...
Так будет всегда, пока не будет законченной конструкции...
|
|
Дата: 01 Мар 2008 23:25:51 · Поправил: polambus (01 Мар 2008 23:27:38)
#
NextDoor
мощности диапазона 20...1000 МГц
Сверхширокополосный усилитель мощности 20-1500 МГц
Усилитель мощности диапазона 10-1050 МГц
Экономичный сверхширокополосный усилитель мощности 8-240мгц[/i]
Все так сложно... может что-то из этого подойтет? http://www.elcotech.ru/i/trash/user_147_1_27_TechLinks.pdf
Для Bluetooth,Wi-Fi,ZigBee не стоит заморачиваться.
В сети найдете софт и название карточек этих стандартов,
позволяющего использовать оные в нестандартном качестве.
На практике все это редкая фигня... :) И не бесплатная.
Да дело не в том чтоб перехватывать пакеты Wifi(хотя это тоже интересно), для этого карта WIFI переводится в PROMISCUOUS режим и можно перехватывать все пакеты WIfi в определенном радиусе, но правда они зашифрованы. Прикол в том что такой модуль сможет вам заменить радиосканер,ТВ-тюнер, карты wifi, Bluetooth, может даже GSM модем и вообще любое беспроводное(радио) устройство. Вся обработка радиосигналов выполняется программно |
|
Дата: 01 Мар 2008 23:45:20
#
NextDoor
В качестве приемника можно применить НР 71910 в одностоечном исполнении
с управлением от ноутбука и желательно с базовыми смесителями НР 11970.
В таком варианте на приеме будет от 100гц до 26ггц(в максимуме до 375ггц)
Ток придеться не одну родину продать, чтоб купить сей "чудной" девайс... :)
Вау:-) это ж вообще супер(хоть так много не надо конешно...) Только вот что-то нигде найти не могу цены на него... Может вы точную цифру знаете?
|
|
Дата: 02 Мар 2008 00:23:30
#
polambus
Все так сложно...
Хм.. Построить приемо-передающий комплекс от нуля до трех гик
да еще и с просто шикарными возможностями - дело не дешевое.
Может вы точную цифру знаете?
Я погорячился с родиной... :)
Даже при наличии бабла, купить оный мало вероятно как
и попытка купить на просторах Украины АЦП с разрадностью
более 12бит и частотой выборок более 20мгц... :)
Это я про НР 71910 как бы...
|
|
Дата: 02 Мар 2008 00:27:04
#
Молния
Так будет до тех пор пока не сломается последний деген... :)
|
|
Дата: 02 Мар 2008 00:36:26
#
polambus
такой модуль сможет вам заменить радиосканер,ТВ-тюнер, карты wifi, Bluetooth, может даже GSM модем и вообще любое беспроводное(радио) устройство. Вся обработка радиосигналов выполняется программно
Если Вы все это ПО осилите - Вам поставят памятник.(из кремния) :)
Если серьезно - надо затею эту "чуть-чуть" опустить на землю... :)
А то... программно WIFI, GSM...
Хм... Может Вам работу на Украине предложить как раз на эту тематику?
Нам как раз нужен "программист-железячник-с размахом-без комплексов"... :)
|
|
Дата: 02 Мар 2008 00:36:46
#
Даже при наличии бабла, купить оный мало вероятно как
и попытка купить на просторах Украины АЦП с разрадностью
более 12бит и частотой выборок более 20мгц... :)
NextDoor
Мне кажется вы и с АЦП немножко погорячились...
http://www.sea.com.ua/rsearch/page1.html |
|
Дата: 02 Мар 2008 00:41:15
#
NextDoor
Если Вы все это ПО осилите - Вам поставят памятник.(из кремния) :)
Если серьезно - надо затею эту "чуть-чуть" опустить на землю... :)
А то... программно WIFI, GSM...
Ну тут уже я погорячился..., но как минимум радиосканер,ТВ-тюнер за недельку точно можно написать...
Хм... Может Вам работу на Украине предложить как раз на эту тематику?
Нам как раз нужен "программист-железячник-с размахом-без комплексов"... :)
Предлагайте:-) Но только если в Киеве:-)
|
|
Дата: 02 Мар 2008 00:52:56
#
polambus
Нет. Насчет АЦП(как пример) - не погорячился.
На складе может быть что угодно. Ток при покупке
такого рода компонента потребуют сп.документ.
Но как практика показывает, купить за деньги можно
все, были бы оные в нужном кол-ве... :)
Предлагайте:-) Но только если в Киеве:-)
Головная наша контора в Киеве, а работа, пишите
подробное резюме и отправляйте на prima10@ukr.net
и если повезет, готовьтесь редко бывать дома... :)) |
|
Дата: 02 Мар 2008 01:01:08
#
NextDoor
Головная наша контора в Киеве, а работа, пишите
подробное резюме и отправляйте на prima10@ukr.net
и если повезет, готовьтесь редко бывать дома... :))
А можно более подробно узнать о вашей конторе(чем занимаетесь, какие вакансии есть)? И ниче что я студент( 4 курс, КПИ, Факультет информатики и вычеслительной техники)? |
|
Дата: 02 Мар 2008 01:18:36
#
polambus
Я уже в курсе, что вы студент. :) Про работу пишите в ЛС.
|
|
Дата: 02 Мар 2008 12:38:50
#
|
|
Дата: 02 Мар 2008 21:10:08
#
Я так понимаю, что вопрос не в ширине полосы 0..3 GHz, а в ширине полосы запихиваемой в комп. Звуковуха со своими kHz - не серьёзно. А вот мотя бы 1 MHz в комп затолкать возникает масса проблем технического и финансового плана. Так что, все возможности SDR упираются в возможности звуковухи. Надо придумать дешемою альтернативу звуковухе, но чтобы можно было MHz в комп заталкивать. Вот тогда о WIFI, GSM можно говорить.
|
|
Дата: 02 Мар 2008 22:44:23
#
Sergey_KS
чтобы можно было MHz в комп заталкивать
Используйте шину IDE - сейчас в большинстве своем пустует,
так как диски висят на SATA. Получите канал с гарантированным
потоком 20мгц/16бит. В теории до 100мбайт в сек.
Альтернативы дешевле такого варианта - просто нет. Но..
В большинстве случаев хватает с головой 48кгц. Не говорю уже
о 96 и 192кгц. Так что звуковая плата - пока что самый подходящий
блок ацп, со встроенным контролером шины PCI.
|
|
Дата: 03 Мар 2008 00:29:24
#
Используйте шину IDE - сейчас в большинстве своем пустует,
так как диски висят на SATA. Получите канал с гарантированным
потоком 20мгц/16бит. В теории до 100мбайт в сек.
Разве туда можно подать аналоговый сигнал?
|
|
Дата: 03 Мар 2008 15:16:52
#
Sergey4565
Разве туда можно подать аналоговый сигнал?
Воды туда нафик можно налить... Неужели пост выше не понятен?
Имелось в виду АЦП туда вешать и в комп читать на этой скорости.
|
|
Дата: 03 Мар 2008 16:05:17
#
Неужели пост выше не понятен?
Имелось в виду АЦП туда вешать и в комп читать на этой скорости.
Если прочитать то что ещё выше возникает заблуждение
Надо придумать дешемою альтернативу звуковухе, но чтобы можно было MHz в комп заталкивать.
Используйте шину IDE - сейчас в большинстве своем пустует
Вот и догадывайся что там между выходом SDR и портом на материнке. Да и вообще писали тут не однократно что такой АЦП "влетит в копеечку" или уже появилось что-то дешёвое типа АЦП от тв-тюнера? (впихивает видеосигнал полосой 6МГц в шину PCI) Вторая проблема будет ещё в том что скорее всего не хватит ресурсов процессора на программную обработку такой полосы и детектирование ...хотя на то чтобы показывать телик хватает.
|
|
Дата: 03 Мар 2008 16:54:06
#
Sergey4565
Хватит современного (ну скажем от 1ггц) процессора с головой.
Загрузка данных с АЦП посредством шины IDE займет меньше
1-3% процессорного времени. Идея использовать шину IDE как
высокоскоростной порт ввода вывода не моя. Когда то нашел
описание в сети. Если интересно гляну в компе и дам ссылочку.
И насчет ацп. 14бит/20мгц в среднем стоит не более 20$.
Так что все вполне реально. (выглядит на бумаге) :)
|
|
Дата: 03 Мар 2008 21:02:23 · Поправил: polambus (03 Мар 2008 21:05:39)
#
Sergey4565
Вторая проблема будет ещё в том что скорее всего не хватит ресурсов процессора на программную обработку такой полосы и детектирование ...хотя на то чтобы показывать телик хватает
В идеале устройство должно иметь встроенный буфер, при заполнении которого(либо полностю, либо на 80%) должен выробатыватся запрос на прерывание, а далее обработчик прерываний программирует микросхемку DMA( Direct Memory Access) и дальше она сама переносит данные из буфера в память, а процессор отдыхает. Так работают все быстродействующие адаптеры(Ehernet, Wi-fi).
NextDoor
Идейка с IDE очень интрессная... Сам никогда б не додумался... Наверное потому, что у меня ноутбук :-)
Да и вообще мне кажется лутше делать на USB. Нашел во такую штуку
http://www.kernelchip.ru/img/wusb/mod4.jpg
WoodmanUSB предназначен для простого и дешевого решения задачи передачи данных между переферийным устройством и компьютером через шину USB на скоростях HighSpeed (HS USB 2.0). WoodmanUSB прпредстав- ляет из себя двунаправленный мост USB-FIFO с простым и доступным интерфейсом управления. С его помощью можно достичь скорости передачи данных по шине USB до 220 Мбит/с!
Подробнее тут
Стоит около 40$, а еще плюс АЦП, ЦАП и ПЛИС(для схемы местного управления) получаем за 80$(ну максимум 90) шустрый USB модуль в/в аналового сигнала. Есть готовые модули, стоят около 400-500$. Хоть и многоканальные но быстродействие измеряется в килогерцах... |
|
Дата: 03 Мар 2008 21:20:49
#
NextDoor
Так что все вполне реально. (выглядит на бумаге) :)
Я уж и не знаю... Я чем больше узнаю о радио, тем больше понимаю, что у меня богатая фантазия...
Был сегодня у своего преподавателя по вычислительной технике. Говорит, что приемопередаечики радиосигнала такого диапазона должны быть, но правда не 0..3ГГц, а где-то от 100 до 2000 мгц. Сказал, что данная идея его заинтересовала, обеща посмотреть микросхемы в своих каталогах и сделать наброски схемы.
Если уж профессоратура взялась за это, так может и вправду что-то получится :-)
|
|
Дата: 03 Мар 2008 22:49:06
#
NextDoor
Если интересно гляну в компе и дам ссылочку
Интересно. За сслылочку буду благодарен. А вот сфтину для обработки этих МГц может кто нибудь сварганить?
Sergey4565
или уже появилось что-то дешёвое типа АЦП от тв-тюнера?
А что АЦП там нет? Вопрос в софте и принципиальной возможности вытащить неискаженные всякими там видеокоррекциями отсчёты АЦП.
|
Реклама Google |
|