Здравствуйте!

Оцените, пожалуйста, на пригодность для анализа следующие сигналы ПЧ-12кГц:

Управляющий канал APCO-25

Маскиратор речи D-600 (Daxon)

ЧМ сигнал

Маркеры 1-4

фрагмент сигнала Icom-Digital с ПЧ-12 кГц

Фрагмент записи сигнала Icom-Digital (wav)

Сигналы записаны в Winradio-G305e в режиме APCO-25 , штатным ПЧ рекордером.

Буду признателен за коментарии и оценку штатных средств записи (как ПЧ-12кГц так и демодулированного сигнала), а так-же пакета Digital suite для обработки сигналов Winradio-G305e.

При необходимости, для сравнительного анализа, могу сделать запись сигналов в разных режимах с указанных вами частот.

С уважением,
Сергей

RN3ASW Есть вопросы. Частота дискретизации 64000 это автоматом или вы сами выбираете? И непонятки с цифрой. APCO-25 после снятия чм плохо както выглядит, daxon тоже както плоховато, icom цифра тоже не очень, в общем почемуто завал на верхних частотах, он незаметен на речи но заметен на цифре, это или такие сигналы и вправду, или проблемы с пч рекордером или так работает совт SV+, или у меня кривые руки тож неисключено. Треба разбиратся исключая последовательно все колсяки. В общем сходу впечатление не очень.

Уважаемый Mesh,

все параметры в G305e по умолчанию (рекомендованные в инструкции).
С демодуляцией APCO-25 с эфира и по записям ПЧ проблем нет.

Выкладываю полноценный демодулированный и ПЧ сигналы APCO-25, полученные через софтовый демодулятор и рекордер для G305e.

Демодулированный голос с APCO-25 (wav)

Не демодулированный голос с APCO-25 (ПЧ-12 кГц)

По сигналам daxon и icom софтового демодулятора для Winradio пока нет, покручу настройки что получится выложу. Так что пока это всё.

С уважением,

RN3ASW Ну в общем получается так. Ваши записи ПЧ не совсем хороши. Причина может быть любой, немогу сказать где она имено. В чём нехорошесть. В том что запись APCO-25 в образцах http://signals.radioscanner.ru/signal141/ имеет значительно лучший вид чем ваша, после снятия чм модуляции. В том что D-600 имеет такой же нехороший завал в верхних частотах после снятия чм. Icom-Digital использует те же принципы модуляции что и APCO-25 и имеет такой же неважный вид. Возможно sv+ не совсем верно делает операцию снятия чм, но я просмотрел все i/q записи какие нашёл на этом сайте и не было причин усомниться в правильности работы этой проги. Однако есть сомнения всё же, их надо разрешить както. Не могли бы вы записать ACARS VHF по пч или какой другой хорошо извесный цифровой сигнал, а лучше несколько? Возможно для записи по пч используется какой промежуточный усилитель в приёмнике как буфер развязки, ачх которого не регламентирована. Мало вариантов этой проблемы, или сигналы действительно такие и есть с предыскажениями, что для цифры маловероятно, или sv+ некоректно снимает чм, нужно проверять, или для записи по пч используюется другой выход чем непосредственно для демодуляции софтом приёмника. Ну или всё я делаю не так, и ошибка гдето в моих действиях котрую я просто не вижу в упор.

Положил свой для сравнения.
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file5339/
Может будет какая разница...

БЕГЕМОТ Да, разница есть. Надо разобратся, туда подальше положу сравнительные картинки, пока одно точно, я делал чтото не так. ;( Но уже определился что, я почемуто не делал фильтрацию после снятия чм. Но есть разница мне непонятная, разбираюсь пока.

Mesh
Спасибо, интересно в чем разница, в железе приемников или компов, или еще в чем...

БЕГЕМОТ Разница в приёмниках, в вашем нет на записи явной частоты 24000 герц, видимо это гетеродин переноса, в записи RN3ASW она есть, не сильный уровень но заметный на спектре. И разница в самоих записях, ваша почемуто смещена по постоянке, это наверено уже компютер или настройки.

Уважаемый Mesh,

спасибо за скурпулёзный подход. В ближайшее время выполню Ваши пожелания.

Уважаемый БЕГЕМОТ,

спасибо за участие. Вы могли-бы поделиться своим опытом работы с Winradio, проблемы, глюки, оптимальные настройки в Digital suite и APCO? А также опытом в работе плагинов для Winradio и какие используете? Есть ли сторонние демодуляторы под железо Winradio?
Я в ближайшее время выложу для сравнения свои настройки Digital suit и APCO.

С уважением,

RN3ASW Должен признать, что вот после коррекции своих действий, пока нет особых пертензий к завалу частот, это похоже моя ошибка и sv+ тут ни причём и приёмник тоже не виноват, но ACARS я бы посмотрел всё таки. Ну и как уже писал, почему то видна у вас паразитная частота 24000 герца, на уровне гдето -60-70 дб. Вот у БЕГЕМОТ её нет вообще.

Уважаемый Mesh,

ок. На слух при демодуляции проблем нет, буду копать... Попробую, для начала, на другом компьютере записать те-же сигналы.

Mesh
Спасибо, хоть здесь никакой бяки у меня нет :)

RN3ASW
Рад, что владельцев WR прибыло.
По декодированию оставайтесь с Mesh и кто еще присоединиться здесь,
а по общим вопросам давайте переместимся в соответствующую >>тему.

RN3ASW
Если не жалко, не могли бы Вы скинуть xrs файлы плагина APCO на мыло?

Stumbler
Если не жалко, не могли бы Вы скинуть xrs файлы плагина APCO на мыло?
а что толку, он (плагин) привязывается к серийнику приемника, и в последствии работает только с ним.
Производители в этот раз хитро сделали - Платишь за плагин, они его тебе высылают, ты устанавливаешь его, он генерит код, этот код нужно выслать обратно разработчикам, а они высылают еще один код, который и вводится в плагин, после чего он начинает работать.
Мы тут как то пробовали подцепить этот плагин к другому приемнику - неполучилось :(((

Mesh
но ACARS я бы посмотрел всё таки
если интересно еще, то могу до кучи выложить записи со своих приемников.

Stumbler

не поможет - BATONS в принципе уже написал почему. И плюс к этому RN3ASW в случае если случайно вы что-то сможите сделать (хотя вряд ли) - рискует в последствии не иметь обновлений по APCO-25 и вообще слететь с гарантийки - серийнико то приемника его засветится. 100$ не такие уж и большие деньги.

BATONS Конечно, уже надо решить чего там по if поступает, ну и для общей картины не помешает.

Mesh
BATONS Конечно, уже надо решить чего там по if поступает, ну и для общей картины не помешает.

ЗАПИСЬ IF ACARS с приемника Winradio G313/180
записывал на приемник подключенный к ноутбуку, АРУ на всякий случай была отключена

BATONS Ок, спасибо, посмотрю.

Mesh
И от меня :)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/acars131725.if.rar
VHF G305 АРУ на всякий случай была отключена писалка IF из под APCO декодера.

Я понял. У меня есть файл инсталляции Apco-106-upgrade.exe, который был скачан свободно в конце июля прошлого года. Тогда, насколько я помню, там не просили денег. Расковырять его не могу...

Тогда, насколько я помню, там не просили денег. Расковырять его не могу...

просили уже денег.
у RN3ASW стоит APCO инсталированное способом описаным BATONS.
Т.е высылались цифры австралийцам с номером приемника и в ответ получались цифры для активации.
А Бегемот и Батон еще раньше так же инсталировали. Winradio накололось сильно с DRM и не захотело повторять ошибку. Тем более что тематика интересная и стоит того, чтобы за нее заплатить

Уважаемый Mesh,

Обновил версию демодулятора APCO-25 до v 1.06, и на слух и в графическом отображении есть существенные отличия от старой (v 1.02). Ещё не понял все плюсы и минусы, но демодулятор стал корректно показывать NAC (Network Access Code) в APCO-режиме. Записал некоторые образцы в IF-12 кГц:

1-ACARS

2-APCO в новой версии демодулятора

3-APCO записанный на новом компьютере (v 1.06)

Надеюсь, эти образцы ответят на вопрос о разнице записей с одного приемника на разные компьютеры как с помощью старой (см.предыдущие посты), так и с помощью новой версии демодулятора APCO-25.

Уважаемый БЕГЕМОТ,

спасибо за интересную ссылку по теме g305e:)


С уважением,

RN3ASW Так, нет у меня больших претензий к файлам if вашего приёмника. Ни на одном компутере, ни на другом, кроме наличия частоты 24000 герца, это похоже приёмник, и почемуто только в режиме апко, на acars такого нет. Уровень если по sv+ -60 -70 дб. Вот картинка этой бяки

Увеличить
Не стоит переживать сильно, это не мешает прям так уж, но у БЕГЕМОТ такого нет. Зато у БЕГЕМОТ непонятное смещение от нуля в плюс на всех if записях.

Увеличить
Запись BATONS хороша во всех отношениях но там и дискретизация 48000 и не понять то ли частоты нет то ли она просто срезана.

Ну и резюме типа, нормальный if выход имеет G305e по тем записям какие есть, первое впечатление это результат моих неверных действий, тупанул чего то сразу. Хотя несильный низкочастотный шум присутствует, но по моему это я уже придираюсь, идеального ничего нет. Что смущает, после широких i/q записей NextDoor эти конешно кажутся мелковатыми.

Mesh
Спасибо за анализ.
Пока что то никакой мысли не идет из за чего смещение...
Может все же попозже время появится вытягать ПЧ по 10.7MHz, но шире чем умеет звуковая все равно не получится.

Уважаемый Mesh,

с Вашей помощью я кажется понял, что моя служебная APCO-радиостанция немного фонит на 24000 Гц, для сравнения выкладываю кусок APCO из реального эфира:

APCO из эфира

Мои соображения верны?

С уважением,

RN3ASW Нет, всё равно осталось, уровень тот же ;( Это принадлежит приёмнику или апко модулю, на acars нет такого.

Mesh
Это принадлежит приёмнику или апко модулю
Апка полностью програмная, это врядли ее... у всех бы было.

БЕГЕМОТ Понял, я думал это модуль отдельный типа платки, тогда не понять почему только на апко.

Mesh
Запись BATONS хороша во всех отношениях но там и дискретизация 48000 и не понять то ли частоты нет то ли она просто срезана.
эта запись с приемника G313, в отличии от G305 он имеет свой DSP на борту
Analog Devices
ADSP-2185M
KST-300

может поэтому и запись чище?