На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 1 [ shoob2]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Авиационный диапазон —› Демодулятор сигналов ACARS 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Frenky08
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Сообщений: 8

Дата: 12 Мар 2008 14:15:45 #  

У меня к вам огромная просьба...
В рамках моей работы Мне необходимо найти демодулятор сигналов ACARS. А точнее математический аппарат подобных демодуляторов... Кто может объяснить чем этот сигнал отличается от простой частотной модуляции(манипуляции). Заранее спасибо
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 12 Мар 2008 15:07:50 · Поправил: Theyler (12 Мар 2008 15:08:39) #  

Про POCSAG почитай. Это почти то же самое.
Сначала сигнал синхронизации (01010101..), потом преамбула (сколько-то нулей или единиц), а затем сам пакет и в конце контрольная сумма.
Всё открыто и не кодируется.
Проще шарика..
Реклама
Google
Frenky08
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Сообщений: 8

Дата: 14 Мар 2008 18:53:58 #  

Theyler
Огромное спасибо за помошь
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 14 Мар 2008 19:21:04 #  

Получилось?
Frenky08
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Сообщений: 8

Дата: 14 Мар 2008 20:09:09 #  

Не совсем, то что хотел... структуру сигнала и т.д. нашел, но вот приминительно к ACARS ничего...может у вы что-нибудь подскажите?
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 14 Мар 2008 21:26:53 · Поправил: Theyler (15 Мар 2008 12:16:39) #  

Сигнал от радиостанции необходимо брать из точки после дискриминатора. Тогда он не будет искажённый усилителем НЧ. И из этого сигнала уже выделять нули и единицы. Программно или аппаратно - как Вам больше нравится и к чему Вы привыкли.
Когда добъётесь получения стабильно одинаковой картинки от заведомо известного сообщения (лучше соберите их несколько, чтобы можно было сравнивать), то принимайтесь за декодирование самой посылки. Найдите, где там преамбула, где синхроимпульсы, где тело посылки.

И.. это.. Удачи Вам!
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 14 Мар 2008 21:34:13 · Поправил: Mesh (14 Мар 2008 21:34:59) #  

Frenky08 Theyler Типа извените, но вы кажется каждый о своём. Какой дискриминатор у ACARS? Какой ACARS вообще интересует их два ACARS HFDL и ACARS VHF? И вообще есть такой раздел на сайте http://signals.radioscanner.ru/ там оба эти вида разрисованы, гы.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 14 Мар 2008 22:40:13 #  

Какой дискриминатор у ACARS?
Не у ACARS, а у приёмника, который принимает сигнал ACARS.
Это, видимо, Вы о чём-то своём (-:
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 14 Мар 2008 22:54:56 #  

Theyler Да?! Для приёма ACARS юзают дискриминатор? Сами пробовали? Или кто то вам это сказал? ;)
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 14 Мар 2008 23:13:42 #  

Theyler Да?!
Да.

Буквально так и поступаю с 95 года.
Например, транки декодировал успешно. И пейджинговые сообщения.
Сейчас вот ACARS.

Такая вот, загогулина, понимаешь.. (-:
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 14 Мар 2008 23:26:39 #  

Theyler Хороший у вас приёмник. Чего тут сказать. Впрочем ладно, ловите его как хотите, ваши проблемы. На сайте всё есть кому интересно, чего и в какой моде принимать, перетирать перетёртое ломает, ещё раз извините.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 14 Мар 2008 23:43:33 #  

Дело в том, что если снимать сигнал с выхода УНЧ, то очень искажается он. Становится синусоидальным. А нас интересует прямоугольный импульс.
То, что прога делает с саундбластера - это она программно "равняет" сигнал под прямоугольник. Поэтому приходится долбаться с уровнями. И всё равно, криво всё..

"Приёмник" у меня - ипонская радиостанция. Чего и всем желаю.

Что касается декодирования ACARS, то по той Вашей ссылке есть только цветные картинки "внешнего вида" сигнала в какой-то программе. О структуре посылки там ни слова. А это сейчас самое нужное для Frenky08.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 14 Мар 2008 23:55:05 #  

Theyler Ну как бы это помягче сказать... вы в общем не совсем в теме, это видно, Дело в том что ACARS вы не снимете с дискриминатора, а если и снимете то только благодаря отвратительной работе чм детектора. Что нужно Frenky08 он написал, и ему совсем не нужен pocsag и не нужны ни какие дискриминаторы, по цветным картикам если он соображает в этой теме, вполне достаточно понять чем этот сигнал отличается от простой частотной модуляции(манипуляции. Математический аппарат подобных демодуляторов описан в книгах которые тут же на сайте и лежат, собствено по мимо этого нужно описание протокола и немного серго вещества. ;) Но это на любителя конечно.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 14 Мар 2008 23:55:18 · Поправил: Rulez Reloaded (15 Мар 2008 00:34:44) #  

Theyler

ACARS VHF прекрасно декодируется с любого НЧ выхода.

Иногда с приятелем выезжаем в окрености Домодедово, встаем под торец ВПП где посадка, ноутбук с GPRS + портативка со шнурком вместо гарнитуры и вперед. Декодится все только в путь!
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 15 Мар 2008 00:14:47 #  

Ну это понятно, что декодируется. На то и старались авторы п/о спилить "бугры" с сигнала программно.
Я ж говорю о корректном декодировании, а не о шаманстве..
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 15 Мар 2008 00:20:20 · Поправил: Theyler (15 Мар 2008 00:23:48) #  

собствено по мимо этого нужно описание протокола и немного серго вещества.
Это вообще по-умолчанию в таких вопросах.
Остальное оставим замятым. Для ясности. Ибо..

вы в общем не совсем в теме, это видно, Дело в том что ACARS вы не снимете с дискриминатора
Дык, как бы снимаю. И неплохо совсем..
Yaesu Musen всегда (по крайней мере ранее) отличалась качеством изготовления и работы. Хотя, у Моторолы получше и понадёжней характеристики (при всей у@бищности исполнения и дизайна - вояки, чё тут говорить..).
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Мар 2008 00:22:06 #  

Theyler Дискриминатор для ACARS это шаманство. Вы упорно гнёте свою линию, даже невникая, что ACARS VHF работает в амплитудной модуляции. Невводите народ в заблуждение, а то у новичков башню снесёт.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 15 Мар 2008 00:26:30 · Поправил: Theyler (15 Мар 2008 00:27:59) #  

даже невникая, что ACARS VHF работает в амплитудной модуляции
А с дискриминатора вообще-то снимается уже выделенный АМ/FM (нужное подчеркнуть)-сигнал. Потому что после дискриминатора идёт УНЧ.
Обновите знания в памяти. (-:
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 15 Мар 2008 00:27:47 #  

Theyler
Какой дискриминатор при модуляции АМ?

Mesh абсолютно прав насчет Ну как бы это помягче сказать... вы в общем не совсем в теме, это видно :(

Rulez Reloaded
ACARS VHF прекрасно декодируется с любого НЧ выхода.

Абсолютно согласен. Брал до УНЧ, прямо с АМ детектора,- никакой разницы в лучшую сторону не обнаружил.

Theyler
А вот с POCSAG - тут Вы абсолютно правы. Без дискриминатора с моими приемниками только 512 бод кое-как и с ошибками декодируются. А на скоростях выше - вообше никак.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Мар 2008 00:28:56 #  

Theyler А с дискриминатора вообще-то снимается уже выделенный АМ-сигнал А-а-а, вон оно как! Что то я пропустил явно. Ок, тысяча извенеией.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 15 Мар 2008 00:34:23 #  

Mesh

:)
797
Участник
Offline3.8
с дек 2005
Нижние Мымры
Сообщений: 634

Дата: 15 Мар 2008 00:34:45 #  

Theyler
Yaesu Musen всегда (по крайней мере ранее) отличалась качеством изготовления и работы. Хотя, у Моторолы получше и понадёжней характеристики
Ссылочки не подкинете, где посмотреть на качественно изготовленный и работающий демодулятор ACARS от мусен, да и от моторолы?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 15 Мар 2008 00:39:12 #  

797

Да ладно вам прикалываться. Ну празднует уже человек. Обычное дело :)
797
Участник
Offline3.8
с дек 2005
Нижние Мымры
Сообщений: 634

Дата: 15 Мар 2008 00:47:09 #  

Rulez Reloaded
Ну празднует уже человек. Обычное дело :)
Ой ё! Забыл совсем, ведь и вправду, всемирный день числа Пи был однако :)
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 15 Мар 2008 12:21:24 #  

Хватит прикалываться.
Разговор идёт о точке после дискриминатора до входа в УНЧ.
Никто и не говорит, что с ЧМ-дискриминатора нужно снимать АМ. Речь о том, что ДО усилителя НЧ.
А это общая точка на плате и для АМ и для ЧМ.
Иными словами, если вам так будет понятнее: снимаем на входе в УНЧ.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Мар 2008 10:37:37 #  

Theyler Хватит прикалываться Никто и не прикалывался, просто нужно правильно излагать свои мысли, технически грамотно вот и всё. И если для вас выход дискриминатора и вход унч одно и тоже то повторюсь вы не совсем в теме.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 16 Мар 2008 10:47:40 #  

выход дискриминатора и вход унч одно и тоже
Ну, разумеется, нет.
Я ошибся, когда считал, что здесь люди понимают саму мысль, а не буквоедствуют. Это единственное, в чём была моя ошибка.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Мар 2008 10:53:28 #  

Theyler Гы, ну да, ну да. Типа я всё ясно сказал, это вы дурни не так всё поняли. Знакомо. Вы ошибаетесь в одном, люди здесь читают то что написано, а не угадывают ваши потаённые мысли. Нет желания вас строить, как может показатся, есть желание внести полную ясность, что далось таки с удивительным трудом. ;)
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 2020

Дата: 16 Мар 2008 11:20:22 #  

73.
99.
Frenky08
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Сообщений: 8

Дата: 16 Мар 2008 17:57:52 #  

Theyler
Спасибо за помощь...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®