Есть необходимость просто прикинуть недорогую транковую систему на арктический поселок и окрестности(Диксон).
Количество пользователей до 100.
Стандарт скорее всего Smart trank II.
(АPCO и TETRA - получается довольно дорого).
Пока это все исходные данные.

Интересует
1. примерный состав оборудования.
2. фирмы производители
3. фирмы поставщики.
4. Сложность монтажа (возможно придётся своими силами устанавливать и развертывать на месте, предварительно настроенную систему).
5. Цена вопроса ( общая стоимость Базового оборудования и цена в расчёте на 1 абонента.).

Может у кого есть готовые решения для прикидки ?
Нужно для первоначального планирования (т.е. закинуть идею с предварительным обсчётом).

twister
Отправил личное сообщение.

aamit
Получил . Отправил пока в личку ответ.
Сейчас отправлю письмо.

smart trunk на 100 абонентов - жесть.
если только все молчать будут.
есть система DAMM Tetraflex стандарта TETRA. трубки моторола стоят по 1000$ а инфра около 50$ на 4 канала.
точно не скажу сколько у вас стоит. поищите

около 50$ на 4 канала.
Это мегакруто, заверните, plz... Аа, давйте два! (с) Киса Воробьянинов. :-)

а что не круто? получать разрешение на 4 канала?
или делать базовую станцию на 4 канала в 2х метровой стойке?
а это решение 20кг. и фсё. у нас покрытие получилось 50 км от базы.
смарттранк - прошлый век. не серьезно сравнивать жигули на карбюраторе с инжекторным БМВ.

если речь идет о северном поселке то деньги для них не проблема :)

В общем так ...
Как изначально и предполагал ;) всё закончилось ничем ;)!
Сведения собранные передал по инстанции - там они и легли под сукно ;).

ИМХО лучше всего было бы просто задействовать сотовую связь.
Неужели на Диксоне нет ни одного оператора сотовой?

kickless
Уважаемый. Мой смайл стоял по поводу отсутствия соответствующего множителя перед знаком $. А тетру ставить для куска пустой арктической земли радиусом 30-40км...
А на счет ST-II как ни странно ставят до сих пор, когда это экономически целесообразно.

twister
Кто бы сомневался. :-). А насчет операторов, проще позвонить в МТС/Мегафон и поинтересоваться их планами по интересующему Вас региону.

aamit
А на счет ST-II как ни странно ставят до сих пор
А в Москве до сих пор просто репитеры ставят, представляете какой ужас! :)

twister
А чего Вы ожидали в ответ на Количество пользователей до 100. и Пока это все исходные данные.
Прикиньте нагрузку от этих 100, остальное тогда не составит труда самостоятельно посчитать.
На не очень болтливую сотню и двух каналов ST-II должно хватить.

aamit
Кто бы сомневался. :-).
Да никто не сомневался ;)!
Мне была поставлена задача посчитать варианты транка ;) - честно сделал свое дело ;) .
А там пусть у начальства голова болит ;).
У нас так 80-90 % дел делается - впустую.

Про сотовых - понятия не имею ;)!
Этим у нас другие люди занимаются.
Вообще, сдается мне, что на месте ничего вообще не будут делать ;)!

Отправили в Диксон несколько Yaesu FT-897D с антеннами - и хватит ;)!

Отправили в Диксон несколько Yaesu FT-897D с антеннами - и хватит ;)!
Диксон... - земля диких радиолюбителей... ;)

БЕГЕМОТ
Вообще ничего не ожидал ;).
Просто начальству кто-то насоветовал в качестве решения транк поставить ;).
Ну и дали задание посчитать варианты ;).
Свое любопытство начальство удовлетворило ;) - и всё !

twister
Свое любопытство начальство удовлетворило ;) - и всё !
Так обычное дело, расширение кругозора посредством загрузки подчиненных ;)

БЕГЕМОТ
Диксон... - земля диких радиолюбителей... ;)

Факт!!!
Наши идиоты сдуру напокупали таких же Йесушек ;) ...
А они же закрыты на нужные нам диапазоны ;)!
Открыли - не проблема (доки все есть).
НО!!!
Блин мы же идиоты на службе госудраства ;).
Без бумажек не могем их эксплуатировать ;).
А на раскрытую рацию на нужную нам частоту экс-Россвязьохранкультура не дает разрешения на эксплуатацию!
В итоге их низзя ;) официально ставить на станции ;)!

twister
Блин мы же идиоты на службе госудраства ;).
Не вы одни, мертвяком повисла LTR система на 800 MHz.
Даже не распаковывали :)

БЕГЕМОТ
Так обычное дело, расширение кругозора посредством загрузки подчиненных ;)
Ну и мы тоже хоть про транк что-то новое узнали.
Хоть почитали как цивильно люди делают.

А любопытство начальства иногда ещё выражается в денежных потерях государства.
это когда просто так "На попробовать" покупают сырые продукты ( хотя спецы отговаривают).
В итоге деньги потрачены - продукт не подошел ( либо работает не так как надо, либо вообще не работает, либо совершенно не предназначен (!) для решения задачи).
Всё это либо мертво числится на балансе, либо списывается.
Хороший такой НИОКР ;).
Пример система "Гонец" ( как у нас её назвали "поГанец").

БЕГЕМОТ
Не вы одни, мертвяком повисла LTR система на 800 MHz.
Даже не распаковывали :)
Блин !
Хоть бы поиграться ! Чисто для себя . Раз дядя купил - почему бы его игрушкой не попользоваться.
Стараюсь всё попавшее в руки поюзать для общего развития.

Мы вот какую систему заказывали
Всё ... аукцион был! Со скандалом ;) по поводу распила денег ;).
А живьём так и не увидели :(!
Куда сгинула - начальство только знает , но молчит . А мы не спрашиваем ;).
Возможно по Москве гуляет.

чесно говоря, предложить сотовую связь для профессиональных нужд может только секретарь директора, но никак не специалист (без обид).
халявный сотик надежда каждого бездельника :) но никто не задумывается о настоящих задачах.
как секретарь директора будет вести групповые переговоры? конференц call?
не смешите людей. такие предложения можно делать на сайте билайна.

а если авария? а нужный чел трепется по телефону? и что ждать? а в tetra ты можешь сказать диспетчеру разорвать соединение или сам можешь вторгнуться в разговор, если у тебя приоритет позволяет.


к сожалению S-II здесь отдыхает. а так хочется подешевле :) а получается бочком :)

никаких приоритетов, никакой гарантии связи - это публичные сети!!!
пора бы знать

kickless
Ну у нас сотовая активно юзается для проф целей.
Через GPRS собираем данные с некоторых станций.

А теперь суровая правда жизни ;):
как секретарь директора будет вести групповые переговоры? конференц call?
не смешите людей. такие предложения можно делать на сайте билайна.
А никак не будет ;).
У нас давно в конторе есть цифровая мини-атс с такой функцией
Нифига никто не пользует ;)!
а если авария? а нужный чел трепется по телефону? и что ждать? а в tetra ты можешь сказать диспетчеру разорвать соединение или сам можешь вторгнуться в разговор, если у тебя приоритет позволяет.
В офисной атс-ке никто такими функциями не пользуется. хотя они есть ;).
никаких приоритетов, никакой гарантии связи - это публичные сети!!!
пора бы знать
Да все знают!
Только всё равно будут юзать!

twister
Мы вот какую систему заказывали
Так все пилят одинаково.
Ну не такую, но из этой же оперы... наигрались... усе, остались только видеоконференции.
Отнимают уйму времени сотрудников и трафика.
А теперь суровая правда жизни ;):
Как все похоже :)

kickless
S-II здесь отдыхает
никаких приоритетов, никакой гарантии связи
Приоритеты есть, группы есть, аварийный есть.
Гарантии такие же как и в любой другой системе.
пора бы знать

Кстати, а что такое публичные сети!!! ?
Это нечто иное, чем принято считать у нас?

twister

мини-атс - неудачное сравнение.
я же не предлагаю сравнивать покрытие тетра со спутниковым терминалом.

россия такая страна в которой всё пользуют не по назначению.
покупая авто люди хотят чтобы она мало кушала, была спортивной и имела много лошадей, была вместительна на 8 человек и кабриолет одновременно :)

для решения конкретных задач используются конкретные решения!

с таким подходом люди в офисе могут друг другу покричать - им вообще АТС ненужна :)

а если идти дальше, то мнению директора сотрудники могут работать за компьютерами с ЭЛТ "вырви глаз" на пентиумах ММХ :)
если ты сможешь аргументировано представить решение, то ты получишь финансирование, а если жевать сопли, то на столе будет стоять не ПК, а пишущая машинка.

БЕГЕМОТ
Так все пилят одинаково.
Пилили и пилить будут ;)
И как впечатления от видеоКОФЕренций?
Система у вас не мобильная ?
Если не секретная ... то что модель?

Как все похоже :)
А ведь когда начинаешь рассказывать, многие не верят!
Думают ну не может быть!
Лишь потыркавшись в захудалой госконторке - понимают.

Вот у нас сегмент сотовой связи как раз относится к относительно надёжным системам.
Проводные каналы через телефонных операторов почему-то менее надёжны ;).
А про радио ;) ... особенно если непрохождение , и говорить нечего.
Станции молчат иногда днями.
Спутники - даже те не 100% гарантия .

Как там поется в песенке: "Всех быстрей голубиная почта ... и так устать может только бездельник" ;).

kickless
Вот сразу видно ;) ... ну не государев человек в России ;).
Не видели болота ;) в котором живет большая часть страны!
если идти дальше, то мнению директора сотрудники могут работать за компьютерами с ЭЛТ "вырви глаз" на пентиумах ММХ :) если ты сможешь аргументировано представить решение, то ты получишь финансирование, а если жевать сопли, то на столе будет стоять не ПК, а пишущая машинка.
Щас скажу ;) ...
Тем кому реально нужна пишущая машинка ;) ... покупают мега-навороченный комп с принтером ;).
Кому нужен комп - те работают на старье ;).
Только в этом году снял с работы последний 286 комп с EGA монитором ;) (бобик просто сдох - чинить нечем).
На пнях 1 и 486 компах со старыми 14" мониками у нас в конторе целый отдел подготовки данных сидит ;).
Сам лично хожу по помойкам и собираю пни третьи ;), потом чиню, и ввожу их в эксплуатацию ;).
Радиоремонтники сидят на радиодеталях, которые с той же помойки принесены.
Радиостанции - в основном 60-70-х годов прошлого века.

"А вы говорите купаться ;) ... а я говорю вода холодная!"
с таким подходом люди в офисе могут друг другу покричать - им вообще АТС ненужна :)
на 10 - этажей не покричишь.
потом АТС у нас была вот такая!, так менять её на цифру пришлось по-любому . Люди вот только остались, что с этой АТС жили ;) - и им ничего нового не надо.
для решения конкретных задач используются конкретные решения!
В принципе так - согласен.
На практике: что есть (дали) - тем и работают.

twister
И как впечатления от видеоКОФЕренций?
Игрушка для взрослых дядей.
За час начинают проверять готовность, за полчаса загружают спутник толстым каналом (встает телефония, почта, приложения...), час другой гонят пургу глядя друг на друга :)
Весьма часто трансляция с нескольких камер, соответственно толпа народа занята на обслуживании.
Мобильное что о есть, но я его не видел.

Если не секретная ... то что модель?
Эксклюзивная ;)
Часть мега-прожекта ситуационного центра управления кризисными ситуациями бла-бла-бла О!

БЕГЕМОТ
О ! Крутая вещь!

Кстати когда наши решили купить себе такую игрушку , то на мягкие намёки - а с кем собственно будете работать не было никакого ответа ;). Хотим и всё!
Игрушка для взрослых дядей.
Чисто так ! Нашептали магические слова рекламные агенты ;) в ухо начальству.
(Типа у всех солидных чиновников уже есть такая фенька, а у тебя нету ,а ведь это есть моветон!
Ну и на такое дело никакого казённого бабла не жалко ;)!
Часть мега-прожекта ситуационного центра управления кризисными ситуациями бла-бла-бла О!
Не ... наши на готовое решение польстились.
Кстати у наших МЧС-ников наверняка от вашей игрушки есть терминал ;).
Ну или нечто похожее.

twister
Вот у нас сегмент сотовой связи как раз относится к относительно надёжным системам.
Вы глубоко заблуждаетесь, уважаемый twister. Сходите на сайт САГИ, там у них была занятная статейка по поводу ЧС с сотовыми сетями в мире и каковыми последствиями (не найдете, у меня в архиве вроде была). Далеко ходить не надо 2-3 года назад у наc в горде упала S-12 у СЗТ - результат помните? Сколько город сидел без связи, в т.ч. без мобильной?
Так что с мнением kickless насчет применения моб. св. для проф. целей согласен. А вот дифирамбы тетре и попытках запихать ее куда угодно вызывают только улыбку.

Кстати у наших МЧС-ников наверняка от вашей игрушки есть терминал ;).
Ну или нечто похожее.
Нету, до сих пор подбирают.

twister
на мягкие намёки - а с кем собственно будете работать не было никакого ответа ;). Хотим и всё!
Добиться ответа на вопрос чем будет грузиться система кроме трепологии эт нереал :)
А вопрос о цене информации вообще вводит в ступор. А-бе-ме, во! - у нас методики нету!
Зато есть методика попила.

на готовое решение польстились
А коробочных решений нет, это только замануха, а дальше как ремонт - его нельзя закончить...

есть терминал ;).
Ну или нечто похожее.
А там железка пофиг, чем хотят тем и шлюзуются к инету.

aamit
Нету, до сих пор подбирают.
В свете вышесказанного, интересно чего они там подбирают? ;)

aamit
Как нету ???
Мне говорили что у них уже давно такая игрушка есть.

Да не пою никому дифирамбы ;).
Про риски сотовых сетей известно давно
Без рисков ничего нету -ведь даже кабельные регулярно рвут ;).

насчет применения моб. св. для проф. целей согласен.
Применяют и будут применять .
Очень недорогой и удобный вариант.
у нас им сейчас заменяют телетайпы ;) на станциях .
Ибо последние просто закрывают связисты, либо дорого содержать.
Или ставим на тех, где было только радио, а теперь пришли сотовые.

Оптимально иметь несколько независимых каналов связи:
Проводная, радио, сотовая, спутниковая.
Какая-то да будет работать ;). Вот тогда надёжная будет система.