Shephard
При longway эхе частота искомого сигнала не меняется, ну и значит биений между искомым сигналом и того что с задержкой быть не должно.
отвечая на своё же проедложение:
а вот если допустим кто-то передает с Земли, а кто-то сидит на орбите, неподвижно, и ловит сигнал. Будет ли допплер от движения самой ЗЕмли?

Два года назад был такой случай
я работал на четвертьволновой вертикал из Крыма
берег моря. со всех сторон горы с юга -вода
друг слышал меня на 8 баллов в Киеве
так вот эхо приходило вначале
такой эффект напоминает пленку когда крутят задом-наперед
время было-сразу после захода солнца
частота 40м
август

кто-то передает с Земли, а кто-то сидит на орбите, неподвижно,

Конечно да - эффект доплера возникает, когда один из источников излучает находится в движении..

Прошу также учесть, что при приёме вещательных АМ-станций кругосветное эхо уловить почти не возможно
А почему и нет. Если на КВ сигнал вещалки приходит и по длинному и по короткому пути. Вот вам и эхо будет.

Вот я неоднократно слышал эхо при приёме передач ВВС на 6195 килогерц. Может быть это кругосветное эхо? Обратимся сперва к справочнику Находим, что с 9 до 11 UTC на этой частоте работают два передатчика, в Сингапуре и в Таиланде, оба на ЮВ Азию.
А с 6 до 7 UTC в зимнее время работают также два передатчика, но уже оба в Англии, в разных городах, один на Европу, а другой на Северную Африку. Так как сигналы на передатчики подаются по наземным и спутниковым цифровым линиям передачи, то вот вам и эхо, если удастся принять сразу оба.

Почему трудно принять настоящее кругосветное эхо радиовещательных станций? По нескольким причинам:
Мощная несущая «прямого сигнала» действует на АРУ приёмника и уменьшает его усиление до той степени. Что слабая модуляция «кругосветного» может не прослушиваться на фоне мощной прямого. В SSB этого, конечно, не наблюдается.
А вторая причина: Р/В станции в основном используют хорошо направленные антенны, а для получения «кругосветки» сигнал должен идти по вполне определённому азимуту. Если этот азимут случайно совпадёт с азимутом антенны, тогда можно попробовать принять.
Радиолюбители же, используют часто не направленные антенны, антенны со смехотворной по сравнению с Р/В станциями направленностью, да вдобавок и постоянно вращают их, в поисках дальних станций. Поэтому и по причине использования в основном CW и SSB их эхо слышно значительно чаще.

Эхо сейчас на 4.7240 ;)

Эхо сейчас на 4.7240 ;)

Искусственная реверберация, уровень не меняется.

Я несколько раз наблюдал своё эхо. Мощность 4 кВт, антенна направленная, 14 МГЦ. При этом очень хорошее прохождение было.

Я так понял что все наблюдения были в 90 годах. Сейчас солнечная активность не позволяет легко достигать эффекта огибания земного шара. Я за все время работы на КВ не сталкивался с этим, надо вот у этого товарища спросить http://rz3az.narod.ru/rd3af2006/rd3af2006rezult.html :-))))

слышал отголоски себя на 27МГц. еги 5 эл, 1,4КВт

В году 1975-78 ну не помню точно у меня было 3 квадрата на 28мгц и под 600 ват.Работал тогда на UW3DI с 3ГУ-50.Пускал ключем точку и переходя на прием слышал ее несколько раз,с каждым разом слабее.Как в длинной трубе.С приятелем,он у метро Сокол,я в Сокольниках,расстояние километров 7-8,он квадраты на запад,я квадраты на восток,тот же 28мгц.Так трудно было разобрать что он говорил (SSB),до того эхо мешало.Даже обалдевали от этой "ТРУБЫ" с эхом.Мы друг у друга шли S9+10 где то,потому что задом стояли.После 16.00мsk американцы просыпались(у них утро),сотни станций.Под вечер Центральная Америка и всякая Бразилия просто кишила.Из Москвы пробивал Диексов чуть легче,чем европейцы,хотя они туда ближе.Где то в 23.00мск иногда проскакивала Новая Зеландия лонг пасом с запада.Это все на 28 SSB.

Samolet22

класно !
Минимум прошёл
Скоро начнётся снова... нужно антенны на 10-ку салом намазывать :)

Morze
И я "ЗА"- Салом!!
А проход как то хуже стал с годами.Аппаратура доступнее и высококачественнее,а проход какой то "хилый".
Вот посмотрим.что будет в этот цикл.А в 1968 году,когда еще и SSB было мало -даже в Штатах,на ламповый конвертор к "Балтике"на 29 вечерами было слышно кучу Американцев в АМ.На 11метровом вещательном диапазоне проходило пяток вещательных станций,но все просто "ломились" и почти без замираний.Как на УКВ,только АМ режим.Я с них музыку писал на ламповый магнитофон "Комета"и потом давал переписывать друзьям из-за дифицита западной музыки.

Работал вчера в диапазоне 15м DIG на СQ принял свой кусок передачи за 15 секунд это 4,5 млн км, уровень 57. Ранее на 80 и 40 принимал только свой часть и свой позывной + pse k, думал сначала что кто-то издевается, но повтор удался одноразово. Это или отражение, или сигнал в ионосферный канал попал. Это было время после заката солнца, хорошо принимались дальние страны. QTH Санкт-Петербург.

Работал вчера в диапазоне 15м DIG на СQ принял свой кусок передачи за 15 секунд это 4,5 млн км, уровень 57.

http://en.wikipedia.org/wiki/Long_delayed_echo
http://www.cqham.ru/lde.htm

Давно известный, многократно описанный в т.ч. весьма авторитетными авторами феномен, однозначного объяснения до сих пор вроде как нет.

Кстати, не обязательно вокруг земли, вполне возможно и отражение от чего то, или переотражение от атмосферы. Своего эха не наблюдал, а вот радиолюбителей с "эхом" слышал. Наверняка сигнал с задержкой приходил не по "прямой", а отраженный от чего то в стороне. Правда, задерки всего в доли секунды были, но чтобы секунда-две!?, разве что от Луны отражение...

В ноябре прошлого года в течении нескольких дней был эффект эха на 21 и 28МГц, обычно в после полудня. Направление антенны UR-->YB. 100Вт и 4эл. На записи передавал точки в QSK, сигнала самоконтроля нет, чтобы заметнее было слышно эхо.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/echo15_11_2011_21mhz.zip

Может это кто слышал http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/palata_2.wav

ra3amj Может это кто слышал http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/palata_2.wav Прикольное ваше эхо. Как вам это получается если не секрет? Я понял, это отражение от пятой и седьмой палаты.

Это отражение от Туманности Андромеды :)

"Андромед" в первой палате, во второй стоит туманность от курения травы.

я не отрицаю теоретической возможности эха вокруг земли но отношусь с недоверием сплошь и рядом пятикратного облета земли радиосигналом. В прошлом году когда было дальнее прохождение в сторону Бразилии на 27-28 МГц я слышал двойной сигнал от многих станций и на разных частотах, выходит что сигнал приходил двумя трассами.

RadioKoteg
выходит что сигнал приходил двумя трассами.
именно это Вы и наблюдали. Очень часто слышно вещательные как бы с эхом и небольшой реверберацией, это вы принимали два разных передатчика с одной частотой но с разных регионов. Выглядит как эхо. Теоретически и теория вероятности существует, но предсказать её невозможно, толь 50х50 % самый точный математически достижимый результат.

Да ничего в этом фантастического нет , и мощность в квт не нужна , работаем же, действительно зэтэлов через лонг пас, а чего там осталость то ? еще столько же.
Samolet22
В году 1975-78 ну не помню точн
А я вот помню проход какой на десятке в те годы 78-80 был , а в 81 в армию забрали.
На голый UW3DI (как раз только собрал) весь шарик обработал.Больше таких проходов по моему и не было.
Так что все возможно .
Samolet22
было 3 квадрата на 28мгц и под 600 ват.Работал тогда на UW3DI с 3ГУ-50.
непонятно только как это три ГУ-50 и под 600 ватт ?

Немного уточнил, время задержки составило около 8 сек. Повторно наблюдал эхо, 8 апреля днем. Почитал ссылки на объяснение этого явления. Частота рабочая в моем случае была близка к МПЧ, вероятно сигнал мог выходить за пределы земли, ближайшая точка отражения луна-362 тыс.км -тогда туда и обратно(отражение от ионосферы) 4 раза и проход в мою точку приема через область где плотность ионов уменьшена(неоднородности). Если это проход вокруг земли, то 30-50 оборотов, маловероятно т.к. должно быть сильное затухание.Здесь выложил часть текста полученного при работе http://forum.qrz.ru/thread29521.html

Здесь уточненные данные по приему мной эха http://forum.qrz.ru/thread29521.html .Кроме того просмотрел и выложил текстовый лог как это было. Прочитал представленную инфу и объяснения явления. Если это вокруг земли- то 30-50 оборотов, большое затухание должен испытывать сигнал.Если отражение- то ближайшее от Луны -это 3-4 скачка туда обратно. В моем случае работа вблизи МПЧ, значит сигнал мог покинуть землю и вернуться вот только во что он уперся?
На 80 и 40 также наблюдал эхо, но это было в дни магнитных бурь, просмотрю сохраненные логи.

повтор случился сорри!

При включении ПКМ-20 переходный процесс обегал Землю раза 3-4... Наблюдалось сие на Чукотке в начале 1990х годов

В 2001 году когда были очень хорошие проходы, работая на СИБИ один раз услышать свой вызов, самое интересное, что услышал как раз через пару секунд после вызова и мой голос вибрировал .Честно сказать ошалел услышав подобное впервые в жизни. Что касаетс мощности, то был кирпичик на ГУ-71. Вроде бы правильно написал название керамической лампочки )))

работая на СИБИ один раз услышать свой вызов Попугай. В Киеве 27.225, услышите себя. 27.215 Алма-ата
Если это вокруг земли- то 30-50 оборотов, от SDR и до ГУ50.

Зачем ГУ-№№. Всего 20W TX и OCF-dipol.