Если кто знает ссылку вот на такую антенну, пожалуйста поделитесь.
http://www.ultra.renet.ru/pic/trap_dip.gif
Перерыл немало сайтов, но не нашел конкретного описания этой антенны. С размерами. Подобные есть, а такой не нашел. На сайте Ультра только лишь словесное схематичное описание без указания размеров.

Я такую тоже искал,но с указанием размеров не нашел,скорее всего думаю что эту антенну они сами разработали основываясь на подобных конструкциях,а точные данные конструкции являются секретом фирмы.

Я такую тоже искал,но с указанием размеров не нашел,скорее всего думаю что эту антенну они сами разработали основываясь на подобных конструкциях,а точные данные конструкции являются секретом фирмы.

Владимир RA9SZ
только вчера натыкался на подобную тут
http://web.telia.com/~u85920178/antennas/7db-colinear.htm
http://web.telia.com/~u85920178/antennas/7db-colinear_7-layout.gif
только на один диапазон. Собственно пересчитать плечи диполя на нужные отрезки наверное несложно.

Dart
Топик про трёхдиапазонную антенну, а Вы предлагаете однодиапазонный коллинеар, причём не самый удачный, да ещё и с ошибками.

UB5
http://www.ultra.renet.ru/pic/trap_dip.gif
сходства не находите?

Владимир RA9SZ
Если кто знает ссылку вот на такую антенну, пожалуйста поделитесь.
http://www.ultra.renet.ru/pic/trap_dip.gif
Перерыл немало сайтов, но не нашел конкретного описания этой антенны. С размерами. Подобные есть, а такой не нашел.
ХМ, Владимир, что ни где нет расчетов по антенне W3DZZ и трапов? Ну не верю, не верю!
http://cqham.qrz.ru/part1/a01.shtml

Такую антенну можно запитать с конца:Конфигурация как GP со стаканом,только лежа;Стакан-оплетка кабеля,на излучающих полотнах делаются фильтры -пробки.Тоже,что и w3dzz,только кабель к середине не надо подключать-пугать соседей.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=32928
А настраивать трапы надо на высоте 2м руками и потом поднять на рабочую частоту,с рассчетом,что частота
настройки уйдет вверх.Надо повозится.А для подгона КСВ в "ноль"можно смещать точку питания чуть.

Samolet22
Ага, LW с трапами называется. ;) Обычно применяется чтобы непользоваться тюнером.

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=32928
Только тут "Базуку" вначале обсуждать стали, а потом вообще куда-то "ушли".

Falcon68
Да и тюнером пользоваться надо,когда антенна входит прямо в окно,а в остальных случаях он ни к чему.Не подключать же его от трансивера к кабелю для самоуспокоения-получения КСВ =1,а в кабеле он как был 10,так и остался....

Samolet22

Тюнером нужно пользоваться всегда! Конечно он не изменит КСВ в фидере, но зато обеспечит нормальный режим выходным транзисторам, без перегрева или перенапряжений. А если в трансивере заложено уменьшение мощности при плохом КСВ нагрузки, то и исключит это уменьшение.

1.У любого тюнера КПД=90% или около того.Если он в трансивере,излучает тепло
2.У всех транзисторных PA ,рассчитанных на 50 омную нагрузку на выходе так или иначе присутствует индуктивность,которая обеспечивает симметричность синусоиды и при хорошем КСВ применение тюнера бессмысленно.
3.Все производители трансиверов без тюнера их просто бы не выпускали.

Samolet22
Да и тюнером пользоваться надо,когда антенна входит прямо в окно,а в остальных случаях он ни к чему.Не подключать же его от трансивера к кабелю для самоуспокоения-получения КСВ =1,а в кабеле он как был 10,так и остался....
Как бы сказать.
1) КСВ=1 у антенн бывает только в теории.
2) На всем участке диапазона или диапазонов КСВ будет изменяться. Конечно существуют антенны, которые не изменяются, но и у них наилучшее КСВ>1.
3) Тюнеры для того и служат, чтобы как можно лучше согласовать Ваш АФТ с выходом Вашего передатчика в любой точке диапазона. Причем без разницы выходит антенна в окно или стоит где-то еще.

Можно не использовать тюнер, если нет задач получить максимум и снизить паразитную нагрузку на выходной каскад.

Единственное в чем я с Вами согласен это то, что надо лучше настраивать антенну и стремиться чтобы входное сопротивление антенны равнялось выходному трансивера. К сожалению не всегда это возможно.

Falcon68
ХМ, Владимир, что ни где нет расчетов по антенне W3DZZ и трапов?
Я же сказал, - подобные есть, а именно такой я не нашел. Дело в том, что общая длина искомой 160-80-40 антенны несколько меньше классического удлиненного варианта W3DZZ, 50 с небольшим против 67метров, поэтому ввиду местных условий размещения антенны я и заинтересовался именно этим вариантом. А фирма блюдет свою "коммерческую тайну" не сообщая конкретных размеров элементов своей антенны.

Любой выходной каскад рассчитан на работу при оптимальной нагрузке. Если эта нагрузка меньше, то каскад работает в недонапряжённом режиме и испытывает тепловую перегрузку, поскольку ВЧ-мощность рассеивается на коллекторах транзисторов или анодах ламп. Если каскад работает на нагрузку больше оптимальной, то он испытывает перенапряжения и полную мощность опять таки не отдаёт.
Обеспечивая выходному каскаду оптимальную нагрузку, тюнер не только облегчает его режим и повышает надёжность, но и увеличивает мощность отдаваемую в фидер.

Falcon68
1) КСВ=1 у антенн бывает только в теории.
1.Транзисторные апериодические УНЧ в паспортных данных допускают изменение нагрузки от 4 до 16 ом,т.есть в 4 раза без упоминания перенапряженных или недонапряженных режимов,что не скажешь о резонансных ламповых.А у нас они апериодические.
2.Любой 100 ватный транзисторный Pa трансивера легко отдает 150ват но с уменьшением прочности и при высоком КСВ в современных трансиверах происходит автоматическое уменьшение мощности.
А при высоком КСВ в кабеле применение кабеля вообще начинает терять смысл и тот же тюнер просто необходимо переносить к антенне.
Мой IC-756про3 без тюнера отдает в антенну 120ват,с тюнером всего лишь 100 ват.КСВ=1.15 50 ом.Но с тюнером как у Вас наверно лучше:):):):):):):) "Прогреть трансивер,для работы"

Samolet22
Мой IC-756про3 без тюнера отдает в антенну 120ват,с тюнером всего лишь 100 ват.КСВ=1.15 50 ом.
Возможно это просто ошибка Вашего измерителя.

Но с тюнером как у Вас наверно лучше
А это к чему и с чего Вы это решили?

Возможно это просто ошибка Вашего измерителя

Может быть и не ошибка. Услуги тюнера стоят мощности. Ошибка в другом, в подходе к проблеме. Конечно, если у человека имеется антенна, которая во всём диапазоне частот имеет КСВ=1,15, то ему тюнер не нужен. Однако, таких счастливчиков, думаю, маловато. Да и есть ли они вообще? В этом случае вступает в права всё, что я написал выше.

CADET
Может быть и не ошибка.
Мой пример. На 70см трансивер на антенне показывает мощность 35Вт. Трансивер не копанный, не умощненый. При включении на эквивалент показывает 20Вт. При измерении на ВЧ вольтметре на антенне показывает 18Вт. На эквиваленте 20Вт. Вот и верь после этого.

Услуги тюнера стоят мощности
Услуги стоят, но не 20Ватт.

Однако, таких счастливчиков, думаю, маловато. Да и есть ли они вообще?
Есть. Только вот такие антенны мало кто использует.

Услуги тюнера стоят мощности
Услуги стоят, но не 20Ватт.
Услуги тюнера стоят мощности... Но, не абсолютного значения, (20 вт) а относительного, в данном случае, 17%. Хотя, думаю, 17 процентов, это многовато, ошибка в измерениях.
Скажу, кстати, что мой товарищ, серьёзно занимающийся УКВ, (недавно с друзьями провёл несколько ЕМЕ) изготовленные им эквиваленты и измерительные приборы возит тарировать в институт и только после этого, составив таблицу поправок, начинает им доверять. А у вас просто: взял и померил! :)

CADET
Скажу, кстати, что мой товарищ, серьёзно занимающийся УКВ, (недавно с друзьями провёл несколько ЕМЕ) изготовленные им эквиваленты и измерительные приборы возит тарировать в институт и только после этого, составив таблицу поправок, начинает им доверять. А у вас просто: взял и померил! :)
Я тоже скажу кстати (немного пофлудим):
1) Я сам занимаюсь метрологией.
2) На ВЧ вольтметре еще не вышел срок поверки.
3) Измеритель Diamond SX-600 показывает столько же сколько и ВЧ вольтметр.
4) Такую ошибку дает измеритель в станции.

А у вас что показывает такую мощность?

Falcon68
То есть про тюнер вы уже не спорите? :)

Тогда, вроде и спорить не о чем. Тем более, что на эквиваленте у вас и вольтметр и измеритель мощности показывают одинаково. Конечно, совершенно не кошерно мерить мощность на антенне, (на фидере, видимо) поскольку она в общем случае не представляет из себя активную нагрузку 50 ом, что и подтверждают ваши измерения. Могу предположить, что её сопротивление несколько ниже 50 ом, поскольку вольтметр показывает более низкое напряжение, чем на эквиваленте, а, скорее всего, токовый измеритель мощности более высокий ток.

Я занимаюсь радиовещанием и предпочитаю пользоваться встроенными в передатчики измерителями, но, при необходимости, которой пока не возникало, могу воспользоваться и эквивалентами с тройниками и вч-вольтметром.

Для любительских целей мне вполне достаточно также встроенного в мой FT900 измерителя, поскольку разгонять его до 150 вт я не собираюсь, а уменьшать мощность иногда следует.

Владимир RA9SZ
Если у Вас есть базовое представление о работе траповой антенны,то несложно самому расчитать трапы и длины полотен. А этого добра в Инете полно. Вот с моим "добром " можете ознакоиться:http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/w3dzz/TP_W3DZZ.pdf

Радиал
Вот с моим "добром " можете ознакоиться: http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/w3dzz/TP_W3DZZ.pdf
Добро, да не то что мне нужно. Но сделано конечно капитально. И цена тоже капитальная.

так теперь Вам осталось сделать ещё пару трапов "отрезающих" 3,5 МГц и нарастить столько провода,чтоб появился резонанс на 1,85 МГц. Правда 14 МГц при этом "умрёт".

Радиал
Правда 14 МГц при этом "умрёт".
А мне 20-ка и не нужна. На ВЧ бэнды у меня другая антенна трудится.