Автор |
Сообщение |
|
Дата: 01 Сен 2010 18:55:02
#
Собрал антенну 4+7 из 8-ми мм алюминиевой трубки
Увеличить
Увеличить
Увеличить
Резонанс на 143 мгц, КСВ на 144 - 1,2, 145 - 1,5, на 146 - 2.
Размеры все проверил, линейку проверил по совдеповскому штангенциркулю. Кабель менял, изначально был подключен RG-213, результат тот же. отодвинул первый директор на ~1 см, КСВ 145 стало 1,3, но боюсь, что при этом характеристики антенны на 430 ухудшаться. К сожалению КСВ-метр только до 200 Мгц и КСВ на 430 померить не могу.
Подскажите что не так сделал. |
|
Дата: 01 Сен 2010 19:32:15 · Поправил: TUL (01 Сен 2010 19:38:18)
#
Заменить разрезной .
Избавиться от дырок и всех торчащих крепёжных элементов . Под кабель трубки не плющить .Кабель проложить ровнее-симметричней .
линейку проверил по совдеповскому штангенциркулю набегает ошибка .
Большой размер точнее можно набрать из состыкованных измеренных ранее по совдеповскому штангенциркулю
кусков трубок -прутков и проверить размер элементов и шаг элементов на траверсе .
Но сначала антенну 4+7 из 8-ми мм алюминиевой трубки в Маманю и просчитать ещё раз .
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 01 Сен 2010 20:07:24
#
- Оргстекло под вибратором уводит его частоту вниз как минимум на 0,5 Мгц
- Нет отсечки тока по оплетке.
|
|
Дата: 01 Сен 2010 22:06:29 · Поправил: Rik87 (01 Сен 2010 23:13:24)
#
Нет отсечки тока по оплетке.
А разве наличие или отсутствие отсечки тока влияет на резонансную частоту элементов или входное сопротивление антенны?
|
|
Дата: 01 Сен 2010 23:10:05 · Поправил: Rik87 (01 Сен 2010 23:29:00)
#
Поправил пост. С кабелем понятно, вопрос был именно про отсечку. И вообще, эффективна ли отсечка реализованная посредством нескольких витков кабеля рядом с точкой запитки?
|
|
Дата: 01 Сен 2010 23:35:55 · Поправил: RA6FOO (01 Сен 2010 23:39:28)
#
Так по внешней стороне оплетки кабеля и течет ток, который надо отсечь,
тем более, что она подключена непосредственно к точке питания, как и
внутренняя сторона. Появляется лишний проводник в антенне с значительным
током, который и надо отсечь. Чем- другой вопрос.
Навстречу сработали.
На 435 МГц габариты катушки в длинах волн уже значительны и она неэффективна
|
|
Дата: 01 Сен 2010 23:41:30 · Поправил: Rik87 (01 Сен 2010 23:59:01)
#
Да, позже понял, что Вы имели ввиду.
|
|
Дата: 01 Сен 2010 23:43:18
#
CerGen
Вначале хотел делать аналог " Arrow antenna", только вместо диплексера - два кабеля, в одном из которых МШУ. Но сегодня после Вашего сообщения пришла в голову идея получше. Что если использовать существующую двухдиапазонную антенну и для спутников и для репитеров + поворотка + усилитель на приём! Нужно всего-лишь дополнить существующую антенну 2+70 (для репитеров и местной связи в вертикали) полноценным полотном Уда-Яги с горизонтальной поляризацией, с отдельным кабелем снижения и МШУ. Рационализаторское предложение понятно из рисунка:
|
|
Дата: 01 Сен 2010 23:46:35 · Поправил: Rik87 (01 Сен 2010 23:48:20)
#
.
|
|
Дата: 02 Сен 2010 09:12:50
#
Избавиться от дырок и всех торчащих крепёжных элементов . Под кабель трубки не плющить .Кабель проложить ровнее-симметричней .
Я не сразу стал в форуме вопросы задавать, сначала сам перепробовал что мог. В первом варианте вибратора трубки были не сплющены, на каждой половине вибратора было по одному отверстию с болтиком, оргстекло не использовалось. Кабель как только не прокладывал, и вдоль антенны и вдоль мачты результат всегда один - тот что я описал в первом посте.
Еще одно наблюдение. если мерить КСВ с тем куском кабеля, что на фото, то все идеально, 144-146 ксв не больше 1,2, 145 единица. Но при этом антенна в двух метрах от земли и в метре от открытых ворот гаража размером 2.40 на 2.40.
Но сначала антенну 4+7 из 8-ми мм алюминиевой трубки в Маманю и просчитать ещё раз
4+7 maa-файл
Не вижу ничего криминального.
--
С уважением, e-geht aka RA9MLF |
|
Дата: 02 Сен 2010 09:34:47
#
Добавил в модель два проводника имитирующие болтики, которыми крепится вибратор. Принципиально ничего не изменилось.
4+7 с болтиками на вибраторе
--
С уважением, e-geht aka RA9MLF |
|
Дата: 02 Сен 2010 13:08:36 · Поправил: CerGen (02 Сен 2010 13:11:00)
#
egeht
Можно спросить - где вы взяли файл этой антенны ?
Что то многовато народа отметилось в создателях :-)
Mod by Evgeniy, RA9MLF 02.09.2010 11:53:38
Mod by Oleg, RZ3AJF 04.12.2008 13:25:32
Mod by 1, 1 08.04.2008 22:41:21
*
|
|
Дата: 02 Сен 2010 13:29:33 · Поправил: TUL (02 Сен 2010 13:35:11)
#
4+7 maa-файл
Не вижу ничего криминального.
Как ранее отмечал , антенна из серии " условно " неудачных.
и в метре от открытых ворот гаража размером 2.40 на 2.40.
Ближняя зона со всеми последствиями .
|
|
Дата: 02 Сен 2010 14:12:06 · Поправил: CerGen (02 Сен 2010 14:28:48)
#
TUL
Это не мой файл.
Видимо кто то пытался *доработать* его .
Сейчас посмотрел - как антенна смоделирована - так она и работает.
Все верно - минимум КСВ - ниже.
НА 430 - КСВ от 1,5 и выше.
ДН на 430 никакусинькая.
Можно слегка переставить элементы и получить
нужный результат.
Поэтому я и задаю вопрос egeht Евгению RA9MLF
|
|
Дата: 02 Сен 2010 14:48:44 · Поправил: TUL (02 Сен 2010 14:51:38)
#
CerGen
Такова жизнь .Как газета из рук в руки , так и подправленные файлы . Бегают с хвостом тяп - ляп .
|
|
Дата: 02 Сен 2010 15:13:22 · Поправил: CerGen (02 Сен 2010 15:16:04)
#
Питер_AM
У меня есть модель 7+15
в обеих поляризациях
Пару лет назад моделировал.
Помнится - трое суток не выключал компьютер :-) |
|
Дата: 02 Сен 2010 15:18:08
#
Можно ,конечно, смоделировать
например 3+5 в обеих поляризациях
|
|
Дата: 02 Сен 2010 15:29:12
#
3+4 есть уже расчитанная модель
в обеих поляризациях
|
|
Дата: 02 Сен 2010 15:55:23
#
egeht: Подскажите что не так сделал.
Всё так, но не то. Вместо антенны Сергея сделали свою.
Ничего общего. Потому и проблемы у Вас.
|
|
Дата: 02 Сен 2010 16:47:15
#
Сейчас посмотрел - как антенна смоделирована - так она и работает.
Поясните пожалуйста в чем "антенна не так смоделирована"? Размеры элементов, их расположение, диаметр и материал совпадают с тем что Вы выложили здесь в форуме. Но даже если что-то и не так в моделе, то причем здесь модель вообще!? Антенна то делалась по Вашему рисунку, модели в это время и в помине не было. Или это написано в порядке самокритики, а я на свой счет все принимаю? ;-)
Я только одного не понял, что с антенной-то делать? Выкинуть и взять другую модель? Или все же у меня руки кривые и модель не причем? |
|
Дата: 02 Сен 2010 16:55:15
#
RA6FOO Всё так, но не то. Вместо антенны Сергея сделали свою.
Ничего общего. Потому и проблемы у Вас.
Антенну я делал по модели CerGen, когда ксв оказался выше расчетного, я задал вопрос в форуме. На что получил в том числе и такой совет:
TUL Но сначала антенну 4+7 из 8-ми мм алюминиевой трубки в Маманю и просчитать ещё раз
После этого я нашел модель, поправил ее и проверил, как мог в программе. Результаты практически совпали с тем характеристиками, что указал CerGen для свой антенны.
|
|
Дата: 02 Сен 2010 17:45:48 · Поправил: Rik87 (03 Сен 2010 17:31:44)
#
А я перед изготовлением антенны решил проконсультироваться...бесполезно...
|
|
Дата: 02 Сен 2010 18:23:37 · Поправил: TUL (02 Сен 2010 18:27:24)
#
egeht
Докладываю уважаемому сообществу - при любом изменении в модели программа автоматически записывает строчку с данными пользователя программы.
Вместе с паролем .
После этого я нашел модель, поправил ее и проверил
Плохо поправили .
Но хорошее начало , с юмором .
Когда правлю чужую для себя , то правлю почти до " нуля " на резонансе и выбираю и правлю антенну, чтобы около резонанса не было крутых склонов-подъёмов , которые при неточном изготовлении уползут и наползут куда не нужно .
Для этого и нужна Маманя .
При таком подходе будет меньше проблем .
|
|
Дата: 02 Сен 2010 20:02:35
#
To CerGen: Не смог найти подходящий материал для траверсы из "чистого"диэлектрика трубка типа для "горячей воды" (hot water) с алюминиевой вставкой... :( Сильно ли она расстроит антенну? Тубка диам 25 мм дюраль в внутри в районе 18-20мм диаметром
|
|
Дата: 02 Сен 2010 20:35:47
#
Плохо поправили .
Да что ж это такое-то, как в Зазеркалье попал или в мир геометрии Лобачевского :-)
Что плохого-то? Я не собирался ничего оптимизировать, не было цели ни улучшать антенну, ни ухудшать.
Антенна не работает, ну вдруг, думаю, автор ошибся в переносе размеров на рисунок. Взял Ваш файл, повернул элементы, проверил еще раз размеры. Потом запустил расчет и посмотрел что ксв, усиление, отношение вперед/назад как у автора и сдуру выложил этот файл в форум. Намерения были благие, вдруг кому-то то же понадобится. А тут уже расследование затеяли, на плагиат намекнули...
Я наверное чего-то не понимаю, но до меня не доходит почему картинку с размерами можно опубликовать, а файл maa с теми же размерами нельзя. Для меня это выглядит так, как если бы лист текста сфотографировать и выложить jpg, вместо того что бы разместить текстовый файл. В расчете что не найдется человека, который это сможет набрать в MS Word? :-) Это ни в коем случае не претензия к кому бы то ни было, я просто действительно не понимаю, объясните.
anti-offtopic:
Друзья, из тех у кого антенны работают, а таких здесь подавляющее большинство, скажите плющил ли кто-нибудь конец трубки, к которому присоединяется кабель и крепил ли кто-нибудь вибратор винтом насквозь?
|
|
Дата: 02 Сен 2010 20:46:36 · Поправил: Rik87 (03 Сен 2010 17:28:43)
#
Кто-то плющил, кто-то насквозь сверлил, а главное у всех все работает - СУПЕР. А вот те, у кого что-то не работает - скорее всего ошиблись веткой.))
|
|
Дата: 03 Сен 2010 00:58:15 · Поправил: ru9tr (03 Сен 2010 00:59:35)
#
Не смог найти подходящий материал для траверсы из "чистого"диэлектрика трубка типа для "горячей воды" (hot water) с алюминиевой вставкой... :( Сильно ли она расстроит антенну? Тубка диам 25 мм дюраль в внутри в районе 18-20мм диаметром
Не сильно, если скорректируете прогой Boom
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/boom_r.zip |
|
Дата: 03 Сен 2010 11:36:51 · Поправил: UT4ZA (03 Сен 2010 11:47:50)
#
To ru9tr (извините недосмотрел подкорректировался): Спасибо
И сразу вопрос возник: сия корректировка относится ко всем элементам антенны или только к вибратору?
|
|
Дата: 03 Сен 2010 12:16:59
#
egeht
Плохо поправили .
Это моё .
Взял Ваш файл,
Это не моё.
Антенну лучше пересчитать и переделать . Или выбрать другую .И желательно не делать антенну у которой разнодиапазонные директора слишком близко расположены .Такая критична к точности изготовления .
на плагиат намекнули...
Дело не в плагиате .Файл ( размеры ) прошёл по рукам и через Маманю с поправками и с плачевным конечным результатом .
|
|
Дата: 03 Сен 2010 13:42:09
#
egeht
Да нет, ни кто вас не обвиняет .
На чертеже вверху - позывной автора.
Поэтому я и говорю - это не мой файл.
Вообще я не люблю иметь дело с элементами толще 6 мм
и с трубчатыми.
В основном модели - это прут до 6 мм.Собственно для УКВ
и рекомендуются эти диаметры. А при таких диаметрах
элементов - материал в основном - пруток.
У элементов из прутка и из трубок - различная торцевая
ёмкость.Здесь в ветке - уже делали эксперимент - на концы
элементов из трубки - надевали торцевые заглушки - из
алюминиевой фольги (от шоколада :-) ) - минимум КСВ
смещался на 1 мГц.
Антенну вашу выбрасывать не нужно. На 144 - можно *подвинуть*
минимум КСВ - вверх по частоте. Сместив элементы по траверсе.
Вам это не сложно сделать ?
А вот на 430 сложнее - там нужно менять не только позицию элементов
но и их размеры.
|
Реклама Google |
|