Max703
все элементы из алюминиевой трубки 10 мм диаметром

Возможно то возможно.
Выберите материал другой - как рекомендуется
для УКВ антенн - ф 3 - ф 6 мм

CerGen
Выберите материал другой - как рекомендуется
для УКВ антенн - ф 3 - ф 6 мм
Я так понял что 10 мм совсем плохо подходит для укв антенн?! Жаль.. Просто пруток 5 мм и 2 м длинной стоит 95 руб, а трубка 10 мм стоит 41 руб! Да и сама конструкция вроде как должна была быть покрепче! Значит буду выбирать антенну из уже рассчитанных! Спасибо за совет...

Я так понял что 10 мм совсем плохо подходит для укв антенн?! Жаль.. Просто пруток 5 мм и 2 м длинной стоит 95 руб, а трубка 10 мм стоит 41 руб! Да и сама конструкция вроде как должна была быть покрепче! Значит буду выбирать антенну из уже рассчитанных! Спасибо за совет...

10мм - очень хороший материал для УКВ антенн !
Посмотрите на сайте DK7ZB размеры двухдиапазонных антенн из материала 8-10мм диаметром

Max703
Я так понял что 10 мм совсем плохо подходит для укв антенн?! Жаль..

http://ux2ll.mirtesen.ru/blog/43876520209

Полный набор , там же 3+5 под диаметр 10мм .


http://stas.noskov.name/ant/6-8-10.jpg

6+8 диаметр 10мм

Если использовать 1/4 волновые стаканы для двухдиапазонных антенн -
какое сопротивление будет у 1/4 волнового стакана 144 на частоте 430 мГц ?
Можно ли это смоделировать в RFsimm ?
Более простое решение - несколько витков питающего кабеля
непосредственно в месте подключение к вибратору .

Простое решение - понятное и известное результатами решение.
Стакан создает сопротивление току ВЧ более 1 кОм, расчитанное
и измеренное. Измеренное ослабление тока по оплетке при
50 Омном вибраторе - 20...30 раз (26...30 дб).
Реальная катушка - не точечная индуктивность в модели и поле
близкорасположенного вибратора наводит в ней свой ток.
Паразитная емкость между витками может свести на нет отсечку.
Результат всего этого неизвестен до тех пор, пока не измерен в
конкретном случае.

RA6FOO
Cмысл всего топика- научить друзей строить простые и доступные варианты антенн. :) За что CerGenу обромное спасибо и уважуха. А тут стаканы.. Не морочьте нам головы! Посоветуйте что нибуть по делу, оапроксимируйте технологию сборки, разжуйте теорию подобных антенн как вы её понимаете. Свои собственные изделия покажите. А может Вам заняться нечем? Поговорить не с кем? ;) Щас! О! Заходите по вечерам на 3.700/3.704. Там матёрые теоритики заседают. Я вас познакомлю! Спасибо за внимание!

Ошибку в тексте исправил... :)

Да - если траверса диэлектрическая - наверно на ней можно сделать
несколько витков. Но. Элементы расположены близко.

Лучше - отнести дроссель подальше от элементов.

Если отнести на некоторое расстояние - можно делать как на
диэлектрических так и на металлических траверсах.

Продолжая разговор об уголковом С-рефлекторе
был сделан изолятор из вспененного полиэтилена.

Оказалось ... что он очень сильно продавливается....










Изоляторы между половинками рефлектора и упорной планкой сделаны
из вспененного полиэтилена - диэлектрика коаксиального кабеля.


Центральная жила удалена ,получившаяся *трубка* из вспененного
полиэтилена - разрезана вдоль - на две половинки.

Лучше - отнести дроссель подальше от элементов.
подальше
Нельзя .
Нужно рядом с активным на 145 и с противоположной стороны от 435 мГц-вого . Экономные немцы так и делают . Кабель от монитора или принтера им жалко разорять . А мы за ценой не постоим .

Изоляторы между половинками рефлектора и упорной планкой сделаны
из вспененного полиэтилена
Нельзя - губка для сбора влаги .
Лучше уж использовать монолитный кончик ( не чёрный ) от телескопической удочки и к нему крепить . Заменят деревяшку и прочнее .
Отдельно продаются по 15 р..

RN3ZF:
RA6FOO Не морочьте нам головы! Посоветуйте что нибуть по делу, опроксимируйте технологию сборки,
разжуйте теорию подобных антенн как вы её понимаете. Свои собственные изделия покажите.
А может Вам заняться нечем?
Всё познается в сравнении: http://rn3zf.narod.ru/ и http://ra6foo.narod.ru/

Аппроксима́ция, или приближе́ние — научный метод, состоящий в замене одних объектов другими, в том или ином смысле близкими к исходным, но более простыми

Нашел у себя в столе интересные пруточки, остались от утепления крыши. :) Вместе с листовым пенопластом(толстым) , у нас в магазинах продают стеклотекстолитовые прутки, они служат для армирования пенопласта под бетонную стяжку, диаметр пруточков 5 мм и длинной они 50см, с набалдашниками на концах. Жутко прочные! Вот из них подставки под уголковые вибраторы- самое то! Они очень похожи по внешнему виду на кончики от удилищ, но одинаковые в диаметре по всей длинне и копеешные по цене.

RN3ZF

Константин - это здорово что у вас такие есть.
У меня нет - вот и приходится выкручиваться

TUL
Начал делать третью антенну

Что за антенна ?
Какие первая и вторая ?

Что за антенна ?
Какие первая и вторая ?
Первая однодиапазонка на 435 валяется пока без дела .
Вторая с конца 95 стр. трудится изредко .
Решил перейти на петлевой 200 Ом -ый вибратор .
Взял чужую на 145 , перевёл под провод 3,5 мм .
___
2foo5pw200
*
145.0
***Wires***
8
-1.803e-08, -1.759e-08, 0.515, 1.803e-08, 9.041e-09, -0.515, 0.00175, -1
0.368, -1.556e-08, 0.5, 0.368, 8.709e-09, -0.5, 0.00175, -1
0.368, -1.556e-08, 0.5, 0.338, -8.831e-09, 0.5, 0.00175, -1
0.338, -8.831e-09, 0.5, 0.338, 8.709e-09, -0.5, 0.00175, -1
0.368, 8.709e-09, -0.5, 0.338, 8.709e-09, -0.5, 0.00175, -1
0.462, -1.650e-08, 0.4725, 0.462, 8.255e-09, -0.4725, 0.00175, -1
0.788, -1.635e-08, 0.469, 0.788, 8.186e-09, -0.469, 0.00175, -1
1.278, -1.520e-08, 0.437, 1.278, 7.627e-09, -0.437, 0.00175, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
600, 60, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 5.0, 3, 200.0, 120, 0, 0.0
###Comment###
Mod by RNG, RNG 20.10.2010 15:18:42
Mod by Владимир, RA6FOO 06.09.1999 2:34:
____
Начал вписывать элементы 435 .
Пока уродина лохматая по бокам на 435 получается .
Да ещё ноут меняю . Одноядерный на i3-350 м .
Сплошные спотыконы .

TUL
Вторая с конца 95 стр. трудится изредко
6+9 эл с траверсой 2 м
Хороший выбор





Вот ваш вариант 144+430


*
437.0
***Wires***
16
-1.803e-08, -1.759e-08, 0.515, 1.803e-08, 9.041e-09, -0.515, 0.00175, -1
0.368, 1.013e-08, 0.5, 0.368, 3.440e-08, -0.5, 0.00175, -1
0.368, 1.013e-08, 0.5, 0.338, 1.477e-08, 0.5, 0.00175, -1
0.338, 1.477e-08, 0.5, 0.338, 3.231e-08, -0.5, 0.00175, -1
0.368, 3.440e-08, -0.5, 0.338, 3.231e-08, -0.5, 0.00175, -1
0.462, 1.575e-08, 0.4725, 0.462, 4.051e-08, -0.4725, 0.00175, -1
0.788, 3.866e-08, 0.469, 0.788, 6.320e-08, -0.469, 0.00175, -1
1.278, 7.402e-08, 0.437, 1.278, 9.685e-08, -0.437, 0.00175, -1
0.3135, 5.236e-09, 0.15625, 0.3135, 5.236e-09, -0.15625, 0.00175, -1
0.147, 2.618e-09, -0.1545, 0.147, 2.618e-09, 0.1545, 0.00175, -1
0.431, 6.981e-09, 0.15875, 0.431, 6.981e-09, -0.15875, 0.00175, -1
0.489, 8.727e-09, 0.1595, 0.489, 8.727e-09, -0.1595, 0.00175, -1
0.648, 1.134e-08, 0.15175, 0.648, 1.134e-08, -0.15175, 0.00175, -1
0.848, 1.484e-08, 0.15225, 0.848, 1.484e-08, -0.15225, 0.00175, -1
1.07, 1.833e-08, 0.14475, 1.07, 1.833e-08, -0.14475, 0.00175, -1
1.25, 2.182e-08, -0.15025, 1.25, 2.182e-08, 0.15025, 0.00175, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 5.0, 3, 200.0, 120, 0, 0.0
###Comment###
Mod by Serge, RZ9CJ 20.10.2010 19:05:42
Mod by RNG, RNG 20.10.2010 15:18:42
Mod by Владимир, RA6FOO 06.09.1999 2:34:


Как согласовывать 200 Ом на 50 Ом будете ?
Исходная антенна 144 не очень удачная для двухдиапазонки.
Вибратор и 1-й директор - далеко друг от друга получаются

Как согласовывать 200 Ом на 50 Ом будете ?
U колено-петлёй .

CerGen
Спасибо за помощь .
Пока выкинул " партизана " 9-й элемент . Остальное ручками доведу .
Осваиваю новый ноут , раза в 3 скорее считает .
Вообще хорошо элементы 435 уложены .

Ну вот, смастерил я две антенны полностью (7 эл с диаметром трубки 16мм на 435 и 4эл с диаметром трубки 8мм на 145) и одна (3+5_8мм) пока в заготовках. А вот КСВметра или анализатора на УКВ диапазоны не имею. Мужики, у кого в Екатеринбурге пожно померить параметры?

Кстати, на 435 можно удалить один элемент и добавить 0,5 дб
усиления безболезненно

1-й директор расположен не оптимально - был бы петлевой
вибратор пошире - можно было бы в нем установить 1-й
директор.

А вот насчет U-колена - это интересно.
Сможете измерить КСВ на 144 и на 430 ?

rx9cdr
А вот КСВметра или анализатора на УКВ диапазоны не имею.

Зайдите на наш сайт - там описание -как сделать простой КСВ-метр
http://qrz-e.ru/forum/30-360-1

Если покажется сложным -
там же на форуме человек сделал КСВ-метр из .... телевизионного УАР-а.
Это такие ответвители старые телевизионные - на каждом этаже
раньше стояли. Да и сейчас можно найти.

От УАР-а нужен только кабель - петля - в нем 6 проводов - на 6 абонентов.
Т.е. готовый направленный ответвитель.
Правда он 75 Омный.




Сделал RX9CEO - внизу на фото - видна петля-от телевизионного УАРа 75 Ом


Можно взять кабель 50 Ом - пропустить под оплеткой провод - вот и все.
Схема простейшая - диод,конденсатор, переменный резистор.
Переключатель, прибор.

И не нужно несколько тысяч платить

Вот так можно сделать направленный ответвитель для УКВ.
Этот экземпляр сделан для 1200 мГц



Сделал RZ4HD

Видно - провод пропущен под оплеткой кабеля

Вопрос: Интересно, если в петле 75-Омного УАРа попарно запараллелить проводники, получим ли мы в результате этого вместо шести "тонких" 75-ти Омных три "толстых", близких к 50-ти Омам проводника?

Ну ладно, реально имею КСВметр для 27 МГЦ Syncron HP 202. Куплен в Мегатроне (Екатеринбург). Кострукция ответвителя такова - печатная платка длиной около 8см с тремя проводниками. Один - центральная жила кабеля и два по бокам ответвляют сигнал.
Хотел бы спросить специалистов - возможно ли такой использовать? Ведь откалиброван он на СВ диапазон. И какую мощность допустимо пропустить через этот КСВметр с частотой 435 МГц и нагрузкой около 50ом?

КСВметр из кабеля я тоже делал и не раз. Имею один такой для КВ диапазонов в составе СУ (в корпусе от Контур-80). Но у меня там 2 проводничка под оплёткой пропущено (длиной почти 25 см).

rx9cdr

К сожалению КСВ метры на 27 мГц будут достаточно точно показывать КСВ
на 27 мГц - а не на других диапазонах.
Какова будет точность показаний - зависит от типа направленного
ответвителя.
Можно только сравнить показания с эталонным КСВ-метром и определить
погрешность измерений.


Так же можно попробовать КСВ-метр 27 мГц нагрузить на нагрузку 50 Ом -
эта нагрузка должна быть имеено для УКВ - и определить погрешность
показаний.

Нагрузку 50 Ом для УКВ (144-430 мГц) - можно так же приобрести
в розничной сети города

Если выход трансивера 50 Ом и кабель 50 Ом а КСВ метр 75 Омный,....

Дело то не в том, какой кабель, думаю человек понимает - если поставил
75 Омный кабель, калибровать и считать КСВ метр 75 Омным.
Дело в той (извините) срани в монтаже, которая и на КВ вылезет, как точно
подметил ic746. Добротные пайки "а'ля электрик ЖЭУ" здесь не помогут.
Здесь КОАКСИАЛЬНАЯ ОДНОРОДНАЯ СТРУКТУРА должна быть. Это УКВ!

Вот пример - как нужно делать монтаж
КСВ-метра для УКВ





Сделано RZ4HD

rx9cdr
реально имею КСВметр для 27 МГЦ Syncron HP 202. Куплен в Мегатроне (Екатеринбург)

Вот почитайте о СВ КСВ-метрах
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=442265#post442265

CerGen
За пол дня изготовил компактную 3-элементую (модель e3l) с согласованием "hairpin" и услышал Вашего соседа, UA9FFF (пайл-ап!) на AO-51. ua9fff запись моей 3-эл., для сравнения запись Dao_Dezi на Вашу 6-эл. Запись Dao_Dezi чище, но способ изготовления антенны 435МГц из медной проволоки с активным вибратором типа "hairpin" проще (на деревянной рейке). Ещё изготовил на 2 эл. яги 145 МГц для "охоты на лис" с M-вибратором и W-рефлектором, также hairpin: репитер открылся без настройки с P=0.5 Вт, на S-метре репитер слышен на 1 балл. Жаль, что согласование hairpin не подходит для двухдиапазонных антенн.