На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 10 [ muha131, Slavik, Lena, heaven-id13, nn3ar, Edd, VPViy, fantom1938, AntiHAM, Voevoda]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  277  278  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 12:29:25 · Поправил: CerGen (13 Авг 2008 12:33:07) #  

а какой диаметр элементоа ?

Посмотрел файлы - нет подобного графика .
КСВ1,5 и 1,7 на краях диапазона это неплохо
а вот откуда берется КСВ 2 - надо разбираться
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 12:32:34 #  

и интересно уж промерять КСВ и на 144 через 250 кГц
не трудно ?
Реклама
Google
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 13 Авг 2008 13:05:44 #  

и интересно уж промерять КСВ и на 144 через 250 кГц
не трудно ?

не трудно только его нет отдельного а только встроенный !
а какой диаметр элементов ?

8мм алюминиевая трубка
PS 2м там 141-150 КСВ 1 на всех частотах вечером еще раз проверю отпишу !
PS2 а какое КСВ должно было получится ? на 70см и возможен такой эфект от длин элементов ?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 13 Авг 2008 13:49:25 #  

Strannik83

Прогоните кабель по КСВ нагрузив на нагрузку 50 Ом, часто попадаются кабеля которые на 430МГц уже "кривые" и необходимо добиться их подрезкой минимум КСВ на нагрузке в нужном участке диапазона.
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 13 Авг 2008 14:04:21 · Поправил: Strannik83 (13 Авг 2008 14:42:06) #  

Прогоните кабель по КСВ нагрузив на нагрузку 50 Ом, часто попадаются кабеля которые на 430МГц уже "кривые" и необходимо добиться их подрезкой минимум КСВ на нагрузке в нужном участке диапазона.
вот с этим уж совсем не хочется замарачиватся ! тем болие что собираю отдельную антенну на 430 ! а у этой КСВ нормальное как раз там где мне нужно ))) может как нить и заморочусь но точно не сейчас и еще надо промереть КСВ нормальным прибором но его у меня увы нет !
PS и еще может вся беда из-за китайского разъема N-типа который сидит не по "месту" !
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 15:26:17 #  

Для проверки расчета антенны в ММАНе есть специальная утилата
с движком NEC 2
Так вот - сколько антенн сделано после проверки расчетов этой утилатой -
все практически совпадает с расчетными характеристиками.
Ну если антенна сделано без ошибок.
Специально сейчас проверил ваш вариант
вот что получилось
по КСВ
430-1,11
431-1,06
432-1,16
433-1,28
434-1,39
435-1,49
436-1,56
437-1,6
438-1,61
439-1,29
440-1,29
Если бы вы не были уверены - я бы мог предположить, что кабель который вы применили -
может оказаться ....75 Омным.....
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 15:27:38 #  

хотя на 144 КСВ нормальный ...
Значит кабель все таки 50 Омный
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 13 Авг 2008 15:32:30 #  

да нет кабель вроде в норме грешу на разем N-типа криво он седит не под этот провод ! но в полне вероятно что "показометр" врет так как на купленную даймонд Х-50 на 430 тоже КСВ показывает не меньше 2
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 15:52:13 #  

Минимум КСВ при расчете получился *низковат* по частоте.
нужно было бы его чуть повыше сделать.

http://s42.radikal.ru/i096/0808/b0/996141875d65.jpg

а вот ваш график примерно совпадает - минимум КСВ ярко выражен
ну и во всем диапазоне несколько завышен.
Вы пластиночку то из под вибратора не забыли убрать ?
Или еще нужно попробовать подальше от балкона вынести антенну - хотя бы на
время измерения КСВ
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 13 Авг 2008 16:12:48 · Поправил: Strannik83 (13 Авг 2008 16:13:00) #  

Вы пластиночку то из под вибратора не забыли убрать ?
пластинку компенсировал поднятием других элементов на 10 витков изоленты (элементы ели защелкнулись ) на фото это видно и на "глазок" все ровно ))) хотя бы на
время измерения КСВ

не представляю как но попробую проэксперементировать !
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 16:22:20 #  

антенна задумывалась как достаточно широкополосная - что бы при ошибках изготовления
все равно оставалась бы работоспособной.
Как видно из графика - ширина полосы пропускания по КСВ 2 равна 20 мГц.

http://s45.radikal.ru/i109/0808/26/59f0f4ea2ee4.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 16:26:22 #  

КСВ антенны которую вы изготовили - по форме графика похож на расчетный.

Только нужно разобраться - почему великовато значение КСВ
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 16:28:51 #  

Кстати - а что за материал был применен для соединения половинок вибратора ?
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 13 Авг 2008 16:33:41 · Поправил: Strannik83 (13 Авг 2008 16:38:50) #  

гетенакс зачищенный , ваше мнение из-за чего могло получится такое КСВ ? какие факторы на это влияют ? и если верить первым страницам этого форума то КСВ антены просто Шикарное ! http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9206
andrew3423
Участник
Offline1.1
с мар 2007
королев
Сообщений: 52

Дата: 13 Авг 2008 17:16:05 #  

6+8 эл
144+430 мГц
CerGen
На 10 стр. этой ветки уж больно антеннка хороша в плане компромисса, хочу изготовить разборный вариант на траверсе из стеклопластиковой трубки (не так гнется, в отличии от водопроводной), но диаметр алюмин. трубки у меня 8 мм., попытался пересчитать - не получилось.
Персчитайте пожалуйста под диаметр 8 мм. ММАNовский файл приветствуется.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 13 Авг 2008 17:36:18 #  

Strannik83

Я не знаю какой у вас кабель, но попадавшиеся несколько типов RG-58 мне приходилось подстраивать на 430Мгц...

Возьмите резистор МЛТ2 (а лучше какие-то С1-хх , забыл как точно называются, они вроде бы как меньше паразитной индуктивности имеют) на 50 Ом, обрежте выводы и смойте краску с него, кабель как можно короткими выводами припаяйте прямо к торцам резистора и проведите измерения, если и с ним кабель "косячит" на 430, значит его придется подкусывать, примерно по 2-3см до получения низкого КСВ в диапазоне.
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 13 Авг 2008 17:39:48 #  

кабель РК-50-7-11 буду менять разем может сегодня если успеюю купить то подрежу на 2-3 см ! а напаявать отпаявать желаия нет да и резистора на 50ом под руками нет !
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 19:35:00 #  

andrew3423
На 10 стр. этой ветки уж больно антеннка хороша

Повторюсь .
Антенна на 144 это полноценная антенна.
На 430 конечно параметры хуже чем у однодиапазонных антенн.
Так что это не компромиссная антенна ,а полноценная на 144 с добавочным
диапазоном.(Одним или двумя).

А на стр 10 в этой ветке три антенны.
Даже не могу прадположить что вам понравилось.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 19:44:09 #  

Strannik83

если верить первым страницам этого форума то КСВ антены просто Шикарное ! http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9206


Если можно - в кратце суть ? 857-й лучше КСВ показывает чем на самом деле или
наоборот ?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 19:49:37 #  

andrew3423


6+8 эл
144+430 мГцCerGen


Ага - ну вот понятно.
найду время - пересчитаю
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 13 Авг 2008 20:31:21 #  

Strannik83
да и резистора на 50ом под руками нет !

У каждого уважающего себя радиолюбителя должен быть эквивалент нагрузки в арсенале, так же, как и набор отверток, грубо говоря :)

Одиночным подкусом кабеля без проберки на эквиваленте нагрузки можно не попать куда надо, в общем попробуйте, если кабель нормальный, то ничего не должно измениться, а если все-таки хреновый, придется искать нужную длину с помощью нагрузки и КСВ метра.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 13 Авг 2008 20:41:25 · Поправил: Jafar (13 Авг 2008 20:42:05) #  

Одиночным подкусом кабеля без проберки на эквиваленте нагрузки можно не попать куда надо, в общем попробуйте, если кабель нормальный, то ничего не должно измениться,
Мне кажется, что Вы вводите народ в заблуждение.
На нормальном кабеле, если будет болтаться в качестве нагрузки эквивалент 50Ом - кусай/не кусай хуже/лучше не станет. А вот если эквивалент является эквивалентом хреновой антенны (паразитные емкость/индуктивность, а скорее всего так и будет), то кабель в принципе можно настроить на эту нагрузку, но переключив его на антенну получить вообще непредсказуемую задницу, в которой будет разобраться еще сложнее т.к. кабель настроен под одни характеристики, антенна может иметь другие..
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 13 Авг 2008 22:24:14 #  

Jafar

Были бы вы поближе, могу презентовать пару кусков RG-58, которые уже "строятся" на 430Мгц, причем оба совершенно разного происхождения и времени выпуска :-) Я кабеля этой марки выше чем на КВ вообще не применяю, но для ручной антенны на 435МГц нужно было что-то поставить, а тонкого более качественного кабеля найти не удалось быстро.


На нормальном кабеле - вопросов нет, можно сказать. Но во-первых он стоит бешенных денег, а во-вторых и то даже не доверяю, всегда проверяю перед установкой.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 13 Авг 2008 22:29:43 #  

Я уже говорил - крайне не рекомендую RG 58 применять на УКВ.
Можно приобрести RG 213 или 8 D-FB по 50 руб за метр
Владимир RA9SZ
Участник
Offline3.1
с мар 2005
Оренбургская область
Сообщений: 2041

Дата: 13 Авг 2008 23:05:45 #  

CerGen
крайне не рекомендую RG 58 применять на УКВ.
Ну если только в автомобильных антеннах с длиной кабеля не более 3-х метров. 213-й ведь там не применишь.
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 13 Авг 2008 23:39:56 · Поправил: Strannik83 (14 Авг 2008 03:42:44) #  

Zmej
У каждого уважающего себя радиолюбителя должен быть эквивалент нагрузки в арсенале, так же, как и набор отверток, грубо говоря :)
я только начинающий радиолюбитель ))) отверток полно, и не одна паяльная
станция )))

CerGen
Я уже говорил - крайне не рекомендую RG 58 применять на УКВ.
Можно приобрести RG 213 или 8 D-FB по 50 руб за метр

подтверждаю ! лично видел но мелкие куски не кто не режет ((((
Я уже говорил - крайне не рекомендую RG 58 применять на УКВ.
применил этот кабель для антенны которую вы мне посчитали чисто на 70см длинна 2.5 метра
антенну собрал на скорую руку траверса палка от швабры активный элемент сикось на кось ))) но работает супер ! без нормального КСВ метра не скажу что точно получилось в тестовом варианте но корреспонденты говорят модуляция супер слышно супер с двух ват покрываю все москву и ближнее подмосковье !
Владимир RA9SZ
Участник
Offline3.1
с мар 2005
Оренбургская область
Сообщений: 2041

Дата: 14 Авг 2008 06:54:48 #  

Strannik83
с двух ват покрываю все москву и ближнее подмосковье !
У Вас наверное в качестве квартиры ресторан седьмое небо? :-)
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 14 Авг 2008 11:13:11 #  

У Вас наверное в качестве квартиры ресторан седьмое небо? :-)
нет всего лишь 11 этаж !
Владимир RA9SZ
Участник
Offline3.1
с мар 2005
Оренбургская область
Сообщений: 2041

Дата: 14 Авг 2008 11:45:54 #  

Strannik83
нет всего лишь 11 этаж !
Ну и как же с жестко закрепленной и НАПРАВЛЕННОЙ антенной Вы покрываете ВСЮ Москву и ближайшее Подмосковье?
andrew3423
Участник
Offline1.1
с мар 2007
королев
Сообщений: 52

Дата: 14 Авг 2008 12:06:14 #  

CerGen
А на стр 10 в этой ветке три антенны.
Даже не могу прадположить что вам понравилось.

Я говорю об антенне 6+8 эл (144+430 мГц), вот.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  277  278  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.076; miniBB ®