Я имел в виду моделировать в программе (ММАNA и пр.).
Главный вопрос: Как расположить элементы двух антенн на одной стреле, в одной плоскости? Какое расстояние между элементами двух антенн должно быть, чтобы их взаимное влияние было минимальным?

Georges
Как расположить элементы двух антенн на одной стреле, в одной плоскости?

Никак.
Нужно моделировать .

Вернее элементы нижнего по частоте диапазона
останутся по вашим размерам без изменений а
верхний по частоте (или верхние-если их несколько)
нужно вписывать в эту имеющуюся антенну .

Это понятно, что нужно моделировать.
Мы вернулись к тому, с чего начали.
Ладно, вопрос снимается.

Вот как изначально ставился вопрос

Речь идет не об одной антенне на два диапазона,
как в названии этой темы,
а о двух отдельных антеннах,
но расположенных рядом

R9CUM
Иван RA9CIH просит помочь ему с антенной на два диапазона по одному кабелю.
Техзадание:
алюминий диаметр-3мм.,
бум-диалектрик длиной до 2.5м,
вибратор разрезной. Кабель-50 ом.
Частоты-145.5 и 433.0.
R9CUM 73!

7+11 эл
144+430 мГц
3 мм алюм прут





Проволока 3 мм тонкая - нужно выбирать достаточно жесткую.что бы
элементы на 144 не прогибались.

CerGen
Пожалуйста подскажите какая программа Вами используется для слежения спутников (приведенное фото)

Dok55

Это пожалуй самая удобная программа слежения.
Вообще их несколько .
Эта программа Орбитрон.
www.stoff.pl

Кстати - АО-51 работает :

Сегодня на утренней орбите слушал спутник, принимал на FT-60, работал канал 435.150,приятно порадовало что станций можно сказать не было вообще, CQ давал какой то тов. из UN7, принимал спутник из квадрата MP51AA

UA9UIZ
На неделе по утрам, спутник с периодом через 2 дня работал по одной орбите, CQно тишина, никого…


Коллеги никто не пытался больше принимать АО-51, в http://www.on4kst.org/chat/index.php идут споты вроде как через него люди работают.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=2045&page=112

Чего приятного что никого нет ?
Видимо просто мало мониторят - видимо
в связи с последними событиями.

Сменились входная и выходная частоты репитера AO-51, который теперь активируют с земли над Штатами.
UPDATE: The uplink is now 145.880, and the downlink is 435.150.
73, Drew KO4MA

P.S. По поводу приема спутников. Гораздо более стабилен и проще принять SO-50: нет этих расписаний, отключений. На низких углах (20^o) у меня вышло так: поляризация горизонтальная, "нос" антенны наклонен к земле.

Повторил парочку вышеописанных антенОК, остался доволен!
Фот отчеты выкладывал.

И возникла у меня мысль, а как бы было здорово использовать волновый канальчик на даче для приема сигналов от мобильных станций диапазона GSM900 ? Дабы отдыхая на природе, иметь стабильную связь с внешним миром, а точнее с гтс.

US8ITA

Доброго дня суток!
На выходных собрал антенну RZ9CJ 144+430 3+4 эл.
Антенной доволен
и поворотка не нужна,
чего я и добивался,
так как нет возможности поставить поворотку.
Вот фото антенны.
"73"US8ITA"



Взято отсюда
http://rc-vologda.ru/forum/viewtopic.php?id=695&p=4

US5IVZ
В тропо октябрь-ноябрь прошлого года
были QSO
до 1100км на 144
и до 800км на 430.









Взято отсюда
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7925&p=522659#post522659

CerGen
Спасибо поставил да отличная программа

Антенна 7+4. трубки полые 8мм, Бум - деревянный брусок, изготавливал в прошлом году. 2-ды учавстовоал в соревнованиях на УКВ. Макс дальность с вязи 280км. Доволен. Никаких измерений не производилось так как нечем. Сейчас стоит на даче на балконе. Планирую сделать антенну 6-9 8мм, но хочу ее сделать полностью разборной.

мачта примерно 4 м
Мето хорошее - обзор большой,
деревьев нет.

DenVor
Сейчас стоит на даче на балконе

А на даче ее можно использовать как телеантенну :-)
Дело в том, что 144 лежит как раз в середине между
1-5 ТВК и 6-12 ТВК (метровые волны)

а 430 находится в начале ДМВ диапазона

Так что более менее или менее чем более - принимать
ТВ каналы можно :-)
и МВ и ДМВ

Пасиб конечно, но ТВ не смотрю уже давно. Тупо нечего смотреть. На даче бук - на стене телек, если хочется посмотреть кино - переносной HDD и интеренет в городе. :) Повседневно принимаю авиа на нее. Борты слышу в округе не менее 350 км, и диспов своих слышу на 5-ку. Удаление до порта 31 км по сильнопересеченной (горы до 150м) местности.

На даче бук - на стене телек, если хочется посмотреть кино - переносной HDD и интеренет в городе.

Ну круто,круто в Новокузнецке живут :-)

А я вот космонавтов иногда слушаю....
это подальше чем авиадиспетчеры....

Двухдиапазонный вибратор
144+430 мГц

4 мм алюм прут



Поляризация хоть вертикальная ,хоть горизонтальная.
При вертикальной - работает как вертикал

При горизонтальной ДН - на 144 обычная восьмерка - как у диполя
на 430 - три луча (вернее по три в обе стороны )

Такая простенькая антенна....хотел сделать в выходные ...
у меня проволока - дюраль - жесткая .... ломается.

А из меди можно ?

Prof61

Да,из меди можно.
Еще лучше будет.

Отзыв
Rolandas Jauga
LY5RJ

Привет из Литвы,

Огромьнейшое спасиво Вам, RZ9CJ (CerGen), за проделаную вами работу.
Прочитав Ваш форум задумал смастерить антену из 131 страницы



Полученые резултаты превзошли все мои ожидания.

Сперва даже не понял, как она может так хорошо работать во всём диапазоне как 70см,
так и в 2 м.

Сперва неповерил и показателям SWR метра
производителя одной не столько известной компании.

Приобрёл другой – DIAMOND SX-400.

Выкладываю полученые результаты:





Специально «уходил» в стораны по измерению, чтобы понять, где же антенна не работает.
К сожелению имею только Wouxun KG-Uvp1p и Yaesu FT-480R.P6110051



Вот с помощю этих трансиверов и производились замеры.
К сожелению, пока не имею чем померить другие параметры.

Первые измерения производились «на метле».






Потом это всё было смонтирована на крышу и проведены новые измерения.
Кстати, они почти ни чем не отличались.

В графиках выложены показания измерения «на крыше».
Мне так понравилась метла, что я уё обрезал, посадил в оцинкованую трубу диаметром 32
и на «законое место».
Надеюсь, ветровые нагрузки выдержит...



Вся это радость смонтирована на ротатор:




Сам ротатор размещён в чердачном пространстве.
Проход через крышу завершён при помощи резины от «машиной гранаты».

Бум зделан из алюминевой трубы диаметром 20.
Дальных связей пока не имел, но 100 км связь получилась.

Ещё раз СПАСИБО ВАМ. LY5RJ Rolandas. Vilnius, Lituania.

Rolandas Jauga
LY5RJ


Спасибо Rolandas
За прекрасный отзыв и проделанную работу.
Отличный отзыв,отличные фото.

Вот антенна 6+9 эл 8 мм
У нее усиление больше примерно на 1 дБ (на 430 мГц) - чем на стр 95
FB до 18 дБ
(На 144 мГц антенна без изменений )
КСВ на 430 мГц не хуже 1,4
(1,0 - 1,4 )

144 G=9.3 dB
430 G=10.2 dB

Да,расчетные значения КСВ на 430 не хуже 1,0-1,4
что вы и подтверждаете

Ув. Сергей Геннадьевич, а вдруг у Вас найдется время подкорректировать размеры Вашей антенны 6+12 144+430 6мм, для "полевого дня", с полосой 144,200 до 145,500 и 432,000 до 433,500. Отчет о результатах, конечно, будет! Спасибо.

или может 7+14 144+430 5,5мм ? траверса 2850мм,элементы Ф6мм Ал. Что Вам будет легче в расчетах.

uu0jy
подкорректировать размеры

В смысле ?
Вообще - я работаю в тестах и хоть и пишу -
антенны для повседневного эфира ,для спутников,
во всех антеннах - я уделяю внимание
именно участкам 144 050 - 144 300 и
432 050 - 432 300
Т.е. участки для соревнований.
Если написано - антенна для спутников - то значит,
что на частотах 144 500 и 432 500 параметры
получше чем в SSB и CW участках.

Вообще - для соревнований в т.ч. и для Полевого Дня
важно - что бы например после дождя - антенна не
изменила своих характеристик .
Антенны приведенные выше можно назвать метеоустойчивыми.

Я не сторонник *выжимания из железа* последних капель.
Правильно это или нет ?
Думаю количество повторений антенн говорит само за себя.

RA9FDR Сергей рассказал мне такую поучительную историю.
Выезжают на ПД две команды (Вообще то больше,но нас интересуют
только эти две) .
У одной команды антенны - с супер параметрами ,расхваленные с
уникальными характеристиками.
Разворачивают антенны,измеряют КСВ = 1,0
Все прекрасно.
Вторая команда берет антенны с обычными ,нормальными параметрами.
Не расхваленные но проверенные.
Разворачивают в поле,измеряют КСВ=1,0
Все красиво,все хорошо.

Ждут начала соревнований.

В это время проходит небольшой дождь,на который все и внимания то
особого не обратили.

В положенное время начинается тест.

Команда с нормальной антенной активно включается,проводит связи,
набирает очки.

Команда с супер антенной то работает то не работает а потом
и вообще перестала ....
Оказывается дождь намочил элементы, характеристики *уплыли* , КСВ
стал 2,0 и больше .

Итог :
Команда с нормальной антенной отработала тест,заняла свое соответствующее
место,а команда с супер-антенной оказалась в чек-логе.

Так что перед постройкой антенны нужно хорошо подумать -
какую антенну вы хотите.

(Это я к вопросу о метеоустойчивости антенн )

Ув.Сергей Геннадьевич, спасибо, всё ясно. Выбор однозначно в сторону 6+12! По этой антенне достаточно много исходных данных - есть к чему "подтягиваться". А при желании, можно будет "подпилить торцы" или удлинить на неск. мм при помощи Ал. припоя (П-250А). Отчет будет! 73!