Да готов собрать давайте параметры буду сабирать ! и тестировать

Вот размеры - антенна выложена на странице 10 в этой теме

http://s55.radikal.ru/i150/0807/8e/c0b134478651.jpg

У меня матерьял только 8 или 6 мм алюминивая трубка или если кто подскажет что использовать в качестве матерьяла то начну собирать трубку я в петлю не согну ((((

проволоку алюминиевую можно где нибудь взять ?На работе или в магазине электротоваров ?
У электриков из ЖЭКа , на стройке у таджиков ....
Или медную .Или биметалл.Да можно и просто оцинковку.
Достаточно только для вибратора.Остальные элементы можно посчитать под имеющийся
материал.

И еще вот какой вариант.
Если можно - прикупить в ближайшем магазине или на рынке телевизионный кабель.
Сейчас обычно продаётся белый кабель типа RG6. RG6U или любой другой RG6.
Он 75 Омный.
Нужно взять метров 30-40.Стоит такой кабель недорого - рублей 5-6 за метр,но вот по
затуханию на ДМВ он очень неплохой.19-21 дБ на 100 метров на частотах 800 мГц-1 гГц.

Сначала замерить КСВ на антенне при кабеле 50 Ом.На обоих диапазонах.
Затем подключить к антенне кабель 75 Ом и путем отрезания небольших кусочков
получить минимальный КСВ на обоих диапазонах.

Результаты замеров будут очень интересны многим и многим .
Так что если получится - все презультаты промежуточных замеров ну и окончательного
на обоих диапазонах.

с 75 омным кабелем попробую есть у меня кусок метров 20 хорошего кабеля, с проволокой прийму к сведению. если найду то саберу с петлевым вибратором антену ! если можно выложите здесь файлик мамавский к последней собранной мной антенне (6 елементов на 430)

CerGen

Опять таки, эти замеры и подкусы кабеля более логично делать сначала на нагрузке... На 430Мгц кабель должен настроиться тоже, причем с этого нужно начинать, т.к. там это более критично будет. Не забываем только одно, чем больше длина 75 Ом кабеля в 50 Ом тракте, тем уже будут участки, где этот настроеный кабель будет повторять на выходе входное сопротивление.

Zmej
логично делать сначала на нагрузке
Так это же нагрузку надо.
Соответствующей мощности.

Strannik83
есть у меня кусок метров 20 хорошего кабеля
Можно и 20м.
Если все получится - можно потом и 30-40 метров попробовать :-)

если можно еще посчитайте пажалуста антенны на 145 8мм трубка не особо длинная до метра с хорошим усилением !

CerGenТак это же нагрузку надо.
Соответствующей мощности.

На 5-10Ватт сложности нет абсолютно никакой.

посчитайте пажалуста антенны на 145 8мм трубка не особо длинная до метра


У вас же сделана антенна 3+5.
Дело в том,что при длине траверсы 1 метр можно ,конечно,разместить 4 элемента,но
прироста усиления это не даст почти.Можно сделать петлевой вибратор - но
у вас нет такого материала - что бы согнуть из него рамку.

Если нужно просто антенну на один диапазон - берете вариант 3+5 и делаете
только 3 элемента на 144.Элементы на 430 не устанавливаете.
Это и будет вариант однодиапазонной антенны на 144.

Но не наоборот.Если из антенны 3+5 *выкинуть * элементы 144 - оставив только
элементы 430 мГц - такая антенна *работать* не будет.

В принципе все антенны 144+430 мГц - можно сделать однодиапазонными на 144 мГц.
Без ухудшения характеристик.

понято ))) найду матерьял сделаю с петлевым вибратором !

.

Спасибо

А что там было? (для тех кто пропустил)

Не забываем только одно, чем больше длина 75 Ом кабеля в 50 Ом тракте, тем уже будут участки, где этот настроеный кабель будет повторять на выходе входное сопротивление.


Странно - почему бы это вдруг ?

Вот здесь - ничего подобного не написано

Полуволновый повторитель

Теперь,тоже не вдаваясь в формулы,небольшое отступление.Известно,что для полной передачи мощности
источника с внутренним сопротивл. r в нагрузку с сопротивлением R их сопротивления должны быть равны
(работа на согласованную нагрузку или согласование).Кабель длиной 1/2 ,или полуволновый повторитель,
обладает свойством,что сопротивление Z1 на его входе равно сопротивлениюR(Z2)нагрузки на другом конце,
независимо от волнового сопротивл. самого кабеля.Теми же свойсвами обладает и цепочка из нескольких
полуволновых повторителей или,что то-же,кабель длиной 0.5, 1 , 1.5 , 2 , 2.5 и т.д.На частотах,соответств.
этим длинам входное и выходное сопротивления кабеля Z1 и Z2 имеют только активную составляющую R.

Вернемся к нашему кабелю 2 м.На частотах 50, 100, 150, мгц и т.д.его длина соотв. 0.5, 1.0, 1.5 и т.д.Зная длину
кабеля в метрах и его К укорочения,можно вывести формулу частотного интервала между "полуволновостями".
Он равен 150 К укор./L кабеля в метрах.
Чем отличается на этих частотах работа например источника 50 ом на нагрузку 50 ом через кабель 50 ом от
работы через кабель 100 ом?
Тем,что в 1 случае согласование есть на любой частоте и кабель работает в режиме бегущих волн с КСВ 1.0 в нем.
Это режим работы по СОГЛАСОВАННОЙ линии.
Во 2 случае согласование есть только на кратных 1/2 частотах.Это режим работы по НАСТРОЕННОЙ линии
с КСВ 2.0 В КАБЕЛЕ НА ЛЮБОЙ ЧАСТОТЕ,который зависит только от соотношения кабеля и R(Z2)нагрузки.
Но если в кабеле КСВ 2.0,о каком согласовании идет речь? О согласовании сопротивл.источника с ВХОДНЫМ
сопротивлением кабеля и сопротивления нагрузки с ВЫХОДНЫМ сопротивлением кабеля длиной,кратной 1/2 .
В данном случае говорят:КСВ между источником(нагрузкой)и входом(выходом)кабеля равен 1,0.
Но согласование источника и нагрузки через полуволновый повторитель будет только на частотах,где его
длина 0.5, 1.0, 1.5 и т. д.,т.е. на частотах 50, 100, 150, мгц и т.д.При отклонении от них в Z1 и Z2
появляется реактивная составляющая ± Jx,достигающая максимума на частотах,где длина кабеля отличается
на 1/8 (в нашем примере на 12.5 мгц),а при дальнейшем изменении частоты уменьшающаяся до 0 на частотах,
где длина кабеля отличается на 1/4 (на 25 мгц)от 0.5, 1.0, 1.5 и т.д.На этих частотах также возможно
согласование источника и нагрузки,имеющих только активную составляющую сопротивления R1 и R2,
на которых этот кабель работает как четвертьволновый трансформатор.

Более того -

Теми же свойсвами обладает и цепочка из нескольких
полуволновых повторителей или,что то-же,кабель длиной 0.5, 1 , 1.5 , 2 , 2.5 и т.д.

CerGen

Я не знаю, откуда вы выхватили эту теорию, обычно приводят ссылку на первоисточник...

Но, мне не трудно было даже в такую духотищу взять пару кусков RG-6U с одной бухты (остатки от монтажа спутникового ТВ) и провести эксперимент.

Измерения проводил на 430-440МГц в 50 Ом тракте по уровню КСВ 1,2:

Кусок №1, длина по меткам: 025м....030м, полоса такого N*полуволнового повторителя по вышеуказаннгому уровню ~3МГц
Кусок №2, длина по меткам: 048м...058м, полоса -"- ~1,4МГц.

Измерения проводил на 430-440МГц в 50 Ом тракте по уровню КСВ 1,2:

Кусок №1, длина по меткам: 025м....030м, полоса такого N*полуволнового повторителя по вышеуказаннгому уровню ~3МГц
Кусок №2, длина по меткам: 048м...058м, полоса -"- ~1,4МГц.

Т.е. один кусок кабеля 5 м , второй 10 метров - по меткам -
теперь можно эти же куски кабеля протестировать на 144-146 мГц ?

Сейчас поищу ссылку * на первоисточник*

вот здесь

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=16667

последний пост на странице - во вложениях
*первоисточник*

если взять частоту 432.500 мГц, то полволны с учетом коэффициента укорочения (0,66) будет равно
0,2289 м
300/432.5=0,6936 м - длина волны
0,6936/2=0,3468 м - полволны
с учетом Ку(0,66)
0,3468 х 0,66 = 0,2289 м

Кусок кабеля длиной около 10 м - это примерно 10,0716 м
т.е. л/2(Ку) х 44
0,2289 х 44 = 10,0716 м

Кусок кабеля ,кратный полволне на 432,500 ,длиной около 5 метров должен быть равен
0,2289*22 = 5,0358 м

Т.е. сейчас нужно найти наименьшее общее кратное длин кабеля для частот 432,500
и ,например , 145,500 мГц

Если есть уже куски кабеля 5 и 10 м ,то для них можно подобрать длины полуволнового трансформатора

0,2289 х 21 = 4,8069 м
и
0,2289 х 43 = 9,8427 м

Это справидливо при коэф укорочения К = 0,66
Если известен Ку для вашего кабеля - можно пересчитать длины отрезков кабелей.

CerGen

В этом кабеле - полиэтиленовая пена, 0.66 точно не будет :)

Завтра дам инфо по двухметровому диапазону.

Длины кабеля я точно не подбирал, какие куски были, может там +- пол метра. Но это на проведенные мною замеры не влияет, я находил частоту в пределе диапазона, где кабель строился в повторитель и смотрел на сколько широкий будет резонансный провал.

Strannik83

посчитайте пожалуйста антенны на 145 8мм трубка не особо длинная до метра с хорошим усилением


ну вот вариант антенны 4 ел на 144 ф 8 мм
КСВ должен быть 1 в начале диапазона и не более 1,55 на 146


http://s56.radikal.ru/i154/0808/dd/f8c5ddeec7ec.jpg

Вибратор - элемент номер 2
ширина - это и есть размеры элементов.

Для частот 432.500 и 144.300 мГц наименьшее общее кратное для кабеля с Ку = 0,66
равно 1,57025 метра.
Если брать отрезки кабеля кратные 1,57025 метра ,то они будут являться
полуволновыми повторителями на указанных частотах.

Zmej

Какой Ку для кабеля RG6 ? И если известно - для кабеля RG 11.
НУ и для кабеля РК 75-9

Характеристики: коаксиальный кабель RG6U 75 Ом (бухта 100м)

Волновое сопротивление, Ом: 75
Емкость, (пФ/м): 53
Скорость распространения,%: 82
Коэффициент экранирования, 30-1000 МГц, (дБ): >75
Обратные потери, дБ:
5-470 МГц: >25
470-860 МГц: >22
860-2150 МГц: > 20
Затухание при 20 С, дБ/100м:
10 МГц: 3.0
50 МГц: 5.4
200 МГц: 9.4
470 МГц: 14.2
860 МГц: 19.8
1000 МГц: 23.4
Центральный проводник: омедненная сталь
диаметр, мм: 1.02
Диэлектрик диаметр, мм: 4.80
Материал: физически вспененный Пэ

http://www.linga.ru/?page=items&n=57

Вот - для телевизионного кабеля RG6U имеем

Коэффициент укорочения 0,82
затухание на частоте 144 мГц (200 мГц) на 10 метрах 0,94 дБ
затухание на частоте 430 мГц на 10 метрах 1,42 дБ

Вот данные по затуханию кабеля RG 11

Затухание при 20°С, дБ/100 м 5 МГц 1,25
55 МГц 3,15
211 МГц 6,23
300 МГц 7,38
350 МГц 7,94
400 МГц 8,53
450 МГц 9,02
550 МГц 9,97
750 МГц 11,97
870 МГц 13,05
1000 МГц 14,2

http://www.nova-minsk.com/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=101

вот еще производитель дает характериститки
Характеристики коаксиального кабеля DIGIFLEX
Коаксиальный кабель RG 11
Волновое сопротивление
Ом 75
Емкость пФ/м 53
Скорость распространения % 81
Коэффициент затухания при 20°С
50 МГц дБ/м 3,3
200 МГц дБ/м 6,4
300 МГц дБ/м 7,6
400 МГц дБ/м 8,7
600 МГц дБ/м 10,6
800 МГц дБ/м 13,2
1000 МГц дБ/м 14,5

http://www.mirts.ru/arts.php?109