Ага она самая

Коллеги, я писал, что CerGen рассчитывает антенны из прутка. Если указано, что трубка - тогда трубка. По собственному опыту заметил, что на малых диаметрах ф4, ф5 характеристики почти не меняются, но всегда резонанс вниз. На трубке ф6 вместо прутка, банально подпилил элементы, чем повысил резонанс. Еще одна антенна, предназначенная для работы через спутник - успешно "легла" для работы "прямым лучем". Трубку ф8 еще не "терзал", но совет дам. Если есть чем определить резонансную частоту, и немного трубки в запасе, попробуйте укоротить элементы на 430 на 5 мм., хотя бы один-два. Предполагаю рез.частота повысится...

Хочу дать описание рассчитанной мною антенны 3+5 145.5/434 МГц на 75 Ом, вибратор шлейф, на основе моделей Сергея Геннадьевича в ММАNе.
Сразу схематический чертеж и отдельные характеристики:

Так выглядит готовый образец:

Почему 75 Ом и шлейф? В моем случае к месту установки антенны идет 35 метров именно 75-омного кабеля, ранее проложенного для спутникового телевидения. Трансформатор 75/50Ом из фторопластового кабеля у входа в трансивер устраняет проблему. Ну а шлейф, считаю, более предпочтилен в связи с простотой крепления, отсутствия антенно-фидерного эффекта и статических токов, более крепкой и надежной конструкцией. Отрицательные стороны - несколько сложнее процесс изготовления и существенно худшая работа антенны вне расчетного диапазона на прием (КВ, вещательные станции, авиа) в сравнении с разрезным вибратором аналогичной конструкции и тем более 1/4 GP на том же месте. Почему хуже принимает внеполосные сигналы не знаю, но факт. А так, очень доволен работой антенны при столь компактных размерах.
Да, и ММАNа-файл конечно же: http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/75_om_35_slejf_5.5_.maa

Забыл написать, когда играл с директорами 1-2 от вибратора(и рефлектор тоже на 430) на 430 то они никакого влияния непроизводили на 430 и 145 (как было на 420-425 мгц и 145 плюс- минус 2мгц, то есть на 2 метра осталась впределах расчётного) , во как . Попробую повысить частоту резонанса путём подпилки элементов на 430(кабель 1.5 метра рг58 АУ 50 Ом, постарался антенну максимально удалить от металла и иных источников дома)

Так , обрезание люминегого прутка 8мм на 1 см всех элементов результат недала, параметры антенны остались прежние.

попробовал изменять длинну провода , непомогло

POKISь

Попробуйте кабель найти получше - с гарантией
что он более-менее качественный.

(хотя бы RG-8X производства г.Подольск )

Многие уже писали - крайне не рекомендуется
RG-58 на УКВ ,тем более - на 430 мГц.
(Слишком большое затухание на 430 и нет гарантии что он 50 Ом)

Ну и если есть возможность - выложите фото
установки антенны и крупное фото - крепление
кабеля к вибратору

Так делать нельзя



Уберите кабель с элемента 430 мГц - кабель нужно
провести с обратной стороны траверсы


Концы кабеля сделать по возможности короче

кабель я убирал (это временно подвязал, эксперементировал ) а центральный кабель короче некуда , просто ракурс неудачный(из под оплетки он выступает не более 2 мм), да он находится кабель в нулевой точке, и неособо влияет(если смотреть как сейчас)

и антенны я собирал монобендовые 145или430 работали практически сразу

Со стаканом отсечку делать соглашусь , но не с феритом на такой частоте

В качестве стакана можно применить медную полоску фольги, навитую на кабель.
Если я не прав, поправьте.

или же попробовать согласуещий трансформатор из кабеля?

dosmen

Я сделал проще.

Освободил оплетку на нужную длину,
продел ее вовнутрь-на кабель - при этом оплетка
целая-резать и паять ее не пришлось.

Централку обрезал на необходимую длину .

продел ее вовнутрь-на кабель - при этом оплетка
целая-резать и паять ее не пришлось.
Мож завернули оплетку на кабель, иль я чёт непонял!?

ну да ,завернул :-)

POKISb - "Со стаканом отсечку делать соглашусь , но не с феритом на такой частоте"... А почему, собственно, с ферритом отсечка хуже, чем со стаканом? Позвольте не согласиться! Вот в качестве сердечника для трансформатора энергии на таких частотах "обычные" ферриты плохо работают, а в качестве отсечки - прекрасно. Ведь роль феррита здесь не трансформировать, а поглощать энергию, и, значит, можно упростить до формулировки: Размер (ваттность) имеет определяющее значение (за исключением, конечно же, шумовых и надёжностных характеристик). Пусть "греется"! В разумных пределах, конечно... Ведь нагрев - это и есть свидетельство поглощения энергии.

Величина сопротивления запорного стакана ВЧ токам зависит от зазора полости между кабелем и внутренним диаметром стакана. При малом зазоре и сопротивление будет меньше. И траверсу для механической прочности лучше делать из металла. Для примера привожу результаты расчёта антенны на дюралевой траверсе диаметром 22 мм. На 145 МГц - 50.8-j0.5 Ом, на 435 МГц - 50.87+j0.6 Ом. Второе фото для 145 МГц, третье для 435 МГц.
Увеличить
Увеличить
Увеличить

Величина сопротивления запорного стакана ВЧ токам зависит
от зазора полости между кабелем и внутренним диаметром стакана.
Нет, прямо зависит от совершенно других величин.
Нельзя упрощать настолько, что утверждение становится неверным.

От ЗАЗОРА полости между КАБЕЛЕМ и внутренним диаметром стакана
зависит в первую очередь требуемая длина.

Нет, прямо зависит от совершенно других величин.
Нельзя упрощать настолько, что утверждение становится неверным.

От ЗАЗОРА полости между КАБЕЛЕМ и внутренним диаметром стакана
зависит в первую очередь требуемая длина.
Входное сопротивление короткозамкнутой четвертьволновой линии равно:

Z= 8p*p/L*r , где p - волновое сопротивление стакана

Увеличить
А длинна стакана в первую очередь зависит от необходимости обеспечить его электрическую длинну - L/4 .

Из чего следует, что в реальной
1/4 к.з. линии ее входное определяет нечто другое, умноженное
в формуле на волновое сопротивление линии. И ёще от одного
реального фактора, обычно всеми забываемого, которого в формуле
нет - качества "короткозамкнутости".
Как же нет? r - погонное активное сопротивление металла стакана. Согласно приведённой мною формулы входное сопротивление запорного стакана пропорционально квадрату волнового сопротивления коаксиала( из которого сделан стакан). Как ещё" разжевать" вопрос, чтобы стало понятно наличие зависимости входного сопротивления стакана от его волнового сопротивления ?

завернули оплетку на кабель, иль я чёт непонял!

Снял изоляцию с кабеля
на нужную для стакана длину

оплетку пододвинул к изоляции - диаметр чулка оплетки стал больше

кабель продел через этот чулок - оплетка оказалась на изоляции .
Вытянул оплетку на всю длину.

Припаял к оплетке кабеля-предварительно сделав отверстие - вернее
сняв кольцо изоляции длиной 1 см

собрал антенну 3+5 8мм , результат тот же, 145 в пределе расчетного а 435 ниже на 15 мгц

да отпилил я уже антенны еще в первом вашем сообщении на 1,5 см и элементами тоже двигал

[b]POKISь да вообщето у ВАС что магазин сантех креплений далека или как .ведь антенны делаются быстро чем на фанерках.удачи.

дороговато получается(300-500), хочу еще укоротить для начала вибратор но боюсь что на 2м настройки уплывут

я уже прочитал мнения об уходе частоты с укв-портала (Слой пластика на трубе смещает частоту диполя 0,5 L из нее с 145 МГц вниз на 143,65 МГц) , я там зарегистрирован, я непонял текстовый фаил если можно фаил модели выложите(что бы в манне посмотреть)

из файла я только растояние между элементами понял, больше непонимаю