АМ004
Двухдиапазонные направленные антенны.144+430 мГц
диаграмма направленности кикая? по направлению, или круговая ?
Там все написано...

Интересно....
зачем было тему создавать и несколько лет
моделировать антенны,если
у них была бы круговая ДН......

АМ004 человек принципиально не желает читать, уже несколько тем забил вопросами, которые были освещены десятки раз.

Хорошо хоть что антеннами интересуется

Добрый день Сергей Геннадьевич!
Позвольте еще раз поблагодарить Вас за мои ворота в мир эфира.
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 136
Моя антенна 3+5 (75 Ом) трудится уже около года на высоте около 15 метров над землей.
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 143
За это время на портативку 4Вт проведены связи с несколькими десятками радиолюбителей на расстоянии до 90км. (на 145 мГц). Слышу еще несколько людей, но вот докричаться до их не могу. На 435 успехи скромнее, удалось установить всего несколько связей на расстоянии 20-25 км. Правда милицейские репитеры слышу на расстоянии 50-60км, но разговаривать с ними не тянет  К сожалению антенна не проходила абсолютно никаких измерений, но в качестве первой самостоятельно изготовленной, принесла огромное удовлетворение и много приятных минут.
Однако время не стоит на месте, и человек привыкнув к одному начинает стремиться к другому. Так как самые интересные абоненты скрыты от меня моим же домом, я потихоньку подхожу к идее установки антенны на его крыше. Это уже достаточно глобальное мероприятие, и мысли двигаются в направлении вертикального стека из двух (а может и четырех) антенн.
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 155
Стек привлекает большим усилением, так как требуется около 70 метров кабеля и надо чтобы сигнал в нем не потерялся полностью. Пока думаю использовать RG-11 (75Ом). Кабель получается длинноват, но высота подвеса антенны будет около 50 метров.
Мой городок находится на трассе, в одну сторону-Москва, в другую райцентр (куда сейчас направлена имеющаяся антенна). Такое расположение подразумевает определенные особенности диаграммы направленности, в частности помимо переднего лепестка интересен и задний, боковые лепестки не особо интересны, но и не мешают, так что специально с ними бороться с ними не стоит.
Таким образом к планируемой антенне предъявляются следующие требования:
1. Материал – алюминиевая трубка 8мм.
2. Сопротивление - 75 Ом. (буду использовать 75 Омный кабель)
3. Частотный диапазон - 145,5 – 435 мГц (основная работа в FM)
4. 4 элемента на 145 (больше нет возможности, так как крепиться к мачте антенны будут консольно и 120-130см предельная длина бума), элементы 435 – по возможности
5. Минимальное отношение вперед/назад. (Направленность, как таковая, не интересует, и при выборе между направленностью и усилением предпочтение однозначно последнему).
6. Фирменная повторяемость антенн этой темы

Сергей Геннадьевич! Буду очень признателен за расчет антенны с учетом приведенных особенностей и Вашего бесценного опыта. По возможности хочу попробовать протестировать первый экземпляр на антенном анализаторе у коллег с нашего сайта, если эта затея получится то будет возможность получить полные характеристики антенны и дополнительно пополнить копилку знаний этой темы.

Заранее спасибо, Сергей.

2CerGen
5+7 в облегченном варианте для выездов
Из трубок ?

пока не решил, т.к. в местном магазине нет ни трубок, ни прутков ((
а так, была задумка сделать элементы из трубок, а бум с креплением - из пластиковых водопроводных труб и пластиковых полуколец, при помощи которых водопроводные трубы крепятся к стене... но пока придется отложить, пока не найду, где у нас можно дюрал трубки и прутки приобрести.

Доброго времени суток, пока не получил позывного и изготовил антенну с настоящего форума, если кто осмеливается со мной беседовать в эфире то я "радиохулиган " из Зарайска, и могу ответить к участнику комментарий которого выше, не знаю как в городах многонациональной России, но в нашей дыре, проблемм с изготовлением антенн нет, проявите смекалку, пройдитесь по хозтоварам, и авто запчастям, там всё с избытком есть для изготовления антенн, которые описаны тут.

Проблема с позывными действительно существует, и самое печальное, что пока не видно ее решения.
Но это не мешает строить антенны и приобщаться к радиолюбительству.
Между нами 140 км, но моя антенна ровно перпендикулярна к вам, поэтому связь маловероятна.
Но начать можно с прослушивания HAM бенда, расшифровывая принимаемые позывные Вы сможете определить зону приема вашей антенны.
Кстати, какая она? И какое оборудование?

Проблема с позывными действительно существует

Некоторые РЧЦ выдают позывные - по старым
правилам - пока нет новых

sssergey1 высота 7метров, alinko- 135

CerGen
К сожалению не наш. Дама по телефону вежливо попросила раньше лета не беспокоить :(

sssergey1
Нужно что бы в РЧЦ были радиолюбители
или заинтересованные лица.
Руководству объяснить ситуацию :
пока нет новых документов - работать
по старым.

Понятно - эта женщина исполнитель и она не пойдет
по такому вопросу к директору.
Ей дано четкое указание - не выдавать.
А подтверждающих документов - нет.
Распоряжение устное.

Пообещайте написать письмо в Москву.
Наши - писали в Москву. Тот ответ потом переслали мне
а я - в РЧЦ - исполнителю. Исполнитель видимо передала директору.
Не поможет письмо - пишите жалобу.
С них сейчас перед выборами - строго спрашивают -
президент дал указание разбираться со всеми
жалобами.
Они на это чутко реагируют.

В общем - нужны инициативные люди - тогда
дело сдвинется с мертвой точки.

Сергей Геннадьевич, добрый день!
Хочу попросить Вас пересчитать 5+7 из алюминиевого прута 6.5мм с 75 на 50 Ом.
С трудом нашёл материал (у нас это проблематично) - силовой кабель с Al жилами 6.5мм. Для снижения есть военный кабель РК-75-11 (со слов, маркировки на кабеле нет), диаметр 11-11.5мм, центральная жила одним медным проводом, оплётка тоже медная.
Первоначально планировал сделать антенну в исходном варианте (5+7, 6.5мм 75 Ом). но питающий фидер получается длинный (метров 30-35минимум). Товарищи сказали, что будет очень большое затухание из-за рассогласования и лучше взять RG-213, а соответственно антенну делать 50 Ом.

CerGen
К сожалению я уже в Москве, точнее в Московской области, и здесь позиция РЧЦ непокобелима непоколебима: позывные не выдаем, кто выдает-тот нарушает закон.
Поэтому пока больше слушаем, хотя много радиолюбителей готовы общаться и с человеком без позывных, и главная тема для общения как раз проблемы с выдачей свидетельств.

Сергей Геннадьевич,!
Хочу попросить Вас посчитать 3+5 из алюминиевой трубки 12мм

Сергей Геннадьевич!
Собрал Вашу антенну 3+5 (50 Ом) из 6мм прутка.
Спасибо большое!
Отчет выкладываю.
Антенна http://i31.fastpic.ru/big/2011/1120/32/c7cbe228cabf734eb46481aaa6329932.jpg
Вибратор http://i27.fastpic.ru/big/2011/1120/6f/edce21cbea7361a4f60cb7892962496f.jpg
R+jX 143-146 http://i28.fastpic.ru/big/2011/1120/54/3dd372668b9be3710a8579ef14a56b54.jpg
SWR 143-147 http://i28.fastpic.ru/big/2011/1120/41/50254cfb0d8e83cde3f9909b702f4b41.jpg
R+jX 430-447 http://i30.fastpic.ru/big/2011/1120/2b/3e4a40c4eed2f5c810e607d4b465962b.jpg
SWR 430-447 http://i28.fastpic.ru/big/2011/1120/6d/ca0de7c35681db9a680aba4b385e2c6d.jpg

vasilisk
Фотки перепутаны немного, ксв 435 на последней.
Странный какой-то ксв, умеренно волнистый, обычно один-два минимума и подъем по бокам.
Специалисты, прокоментируйте!

RA6FOO
sssergey1
(откорректировал подписи)
Кабель у меня RG213U около 32м, "волнистость" от него. Проложен от второго этажа до антенны по кратчайшему пути, по стене, так что короче никак. И кабеля лучше в наших краях не найти.
К сожалению, на крыше графики снять не получается, только на экранчике прибора посмотрел - у нас тут (Северодвинск) зима, шквалистый ветер... Не самая "антенная" погода. Ну тут ничего не поделать, установку антенн приходится подгадывать на выходных, световой день короткий, а погода уж как получится. Даже сфотографировать не успел, так замерз :)
По даташиту на кабель - при длине 32м потери около 5dB.

Я привел пример для крайнего случая очень плохого КСВ антенны и кабеля среднего качества типа RG8.
При длинном кабеле пересчитать КСВ на его вход с достаточной точностью трудно, можно предположить,
что в диапазоне КСВ антенны не более 2. Все это вполне нормально и все так работают. Просто я хотел
заметить, что через длинный кабель, даже RG 213, на 435 точные измерения не провести.

RG213 еще не самый худший кабель.
Я сейчас подготавливаюсь к строительству стека.
В планах собрать первую антенну и с кабелем длиной в одну волну прогнать ее на приборах для вылизывания характеристик, после чего уже строить остальные.
Хотя первая антенна от Сергея Геннадьевича у меня работает без всяких вылизываний, все-таки он закладывает допуск на повторяемость, что очень важно для самодельных устройств.

sssergey1

5. Минимальное отношение вперед/назад. (Направленность, как таковая, не интересует, и при выборе между направленностью и усилением предпочтение однозначно последнему).

Для постройки антенны при работе в двух направлениях можно
поступить следующим образом :

Выбираете из имеющихся здесь на форуме - любую из понравившихся,
Делаете две антенны в разные направления с общим рефлектором.
От каждого вибратора кабель - к радиостанции.
Переключать можно или вот таким переключателем вручную




или коаксиальным реле типа РЭВ 14 или РЭВ 16

Увеличить
sssergey1, чтобы не тянуть два кабеля, можно антенны делать двунаправленными ( без рефлектора). Например, как на моём фото. Для 435 МГц лепестков будет побольше, но максимумы усиления под 180 гр.(друг к другу) сохранятся.

CerGen добрый день собрал Вашу 4+7 8мм
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 2

http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/p1000806.jpg кабель временный, для опытов
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/p1000810.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/ant__.jpg
антенна работае, связи проводил только из помещения. В выходные на крышу, сезон антенн открыт, полетели белые мухи :-)))

uve
чтобы не тянуть два кабеля

К сожалению....нужно тянуть два кабеля....
или ставить реле вверху.

CerGen
антенна 4+8 будет в горизонте, по середине металической мачты, а верху кз четвертушка 2-х метрового диап. Вопрос: изменятся ли её характеристики?

антенна 4+8 будет в горизонте,

У 4+8 - нет ,не изменятся

uve
Довольно любопытная конструкция, достоиная обсуждения.
Если я правильно понял, вибратор расположен в центре.
Так как отчеты о практическом применении отсутствуют, сразу возникают вопросы по крепежу: вариант с горизонтальным стеком вопросов как раз не вызывает, но как разумно сделать стек вертикальный?

CerGen
Отличительной особенностью ваших антенн является простота и отработанный механизм практического изготовления, что позволяет все-таки решиться на их изготовление когда "глаза боятся". Усложнение конструкции (в том числе двойные кабели, переключатели) уже заставляют задуматься.
Вечером подумаю, разовью мысль. :)

как разумно сделать стек вертикальный?

Выносом антенн в сторону от мачты. Да, центральный элемент- активный. Имейте ввиду, что просто зеркальное изготовление директорной структуры относительно ак. элемента, приводит к изменению входного импеданса. Ксв становится близким к 1.5, на 145 МГц импеданс ниже 50 Ом, на 435 МГц выше. Нужно пересчитать антенну.

uve
Нужно пересчитать антенну.

Ради такого усиления .... столько элементов...
Какую нибудь простенькую можно сделать

Ради такого усиления .... столько элементов...
Какую нибудь простенькую можно сделать
Цель не столько усиление, сколько работа в двух противоположных направлениях без необходимости тянуть два кабеля и ставить ВЧ коммутатор.