При соединении V-пол и Н-пол в кросс-Яги теряется 4 дБ усиления.
Сколько интересно теряется здесь ?

При соединении V-пол и Н-пол в кросс-Яги теряется 4 дБ усиления.
Сколько интересно теряется здесь ?
Модель показывает уменьшение усиления на 3 дБ, когда я из однонаправленной делаю двунаправленную, зато она обслуживает два направления. Так, что назвать это потерей язык не поворачивается. А чтобы восстановить усиление, я и создал стек. Хотя на 435 МГц полностью усиление не восстановилось, сказывается не оптимальный горизонтальный разнос.

CerGen
"Пообещайте написать письмо в Москву.
Наши - писали в Москву. Тот ответ потом переслали мне
а я - в РЧЦ - исполнителю. Исполнитель видимо передала директору."
Куда написать?Если можно, адрес...

uve
Модель показывает уменьшение усиления на 3 дБ,
А чтобы восстановить усиление, я и создал стек.
Хотя на 435 МГц полностью усиление не восстановилось, сказывается не оптимальный горизонтальный разнос.
В этой модели много компромисов (неоправданных), особенно на 430 мгц, а не проще сделать колинеар на 2 диапазона, запитанного по одному кабелю? Получим не только два направления.
Меня сильно "завораживал" стек из комбинированных антенн, хотелось получить "все и сразу", но все портит не оптимальный горизонтальный разнос, поэтому комбинированная антенна хороша именно в своем первозданном виде и вполне оправдывает свое назначение.

а не проще сделать колинеар на 2 диапазона, запитанного по одному кабелю? Получим не только два направления.
Намного сложнее, и ещё нужно постараться, чтобы основной лепесток был направлен вдоль горизонта. Попробуйте смоделировать коллинеар с мачтой, увидите, как непросто это обеспечить. Я уже не говорю о сложностях настройки двухчастного коллинеара.

uve
Я уже не говорю о сложностях настройки двухчастного коллинеара.
Согласен, но если очень нужно, то тогда вариант - купить готовый... Конечно каждый выбирает свой вариант, исходя из своих возможностей.

uve

Я знаю что вы моделируете в HFSS
Какое усиление по направлениям получается ?

Добрый день, Сергей Геннадьевич. Для стека двунаправленных вот такие ДН по азимуту:
Увеличить
Увеличить

uve
Очень интересный вариант, а направленность просто пальчики оближешь! Однако для меня главным препятствием, кроме прочего, станет невозможность практического воплощения этого вариата в жизнь. Я конечно в розовых снах вижу у себя на крыше антенную решетку из 8 антенн (4этажа по 2 антены), представляю как все это можно сделать конструктивно, радуюсь что боковое крепление позволит использовать антенны с более длинным бумом (и этом случае предложенная вами двунаправленная антенна идеально подходит), но будучи реалистом понимаю возможный потолок для своей конструкции. А максимум этого потолка - четырехэтажный стек недлинных, консольно закрепленных антенн, программа минимум - стек из двух антенн.

CerGen
Я соглашусь с Вами что чаще всего любой выбор человека подразумевает компромис. Но идти на компромисы можно и нужно.
И антенны этой темы своей востребованностью только подтверждают данный факт, как бы ни поругивали бескомпромиссные люди их характеристики на 435 мГц.
В моем случае приятно получить абсолютную двунаправленность, однако это свойство вполне можно принести в жертву ради отсутствия дополнительных кабелей, переключателей, наличия простого варианта крепления.
Я достаточно долго формулировал, что же я все-таки хочу получить в результате своего выхода на крышу. Вся прибавка от стекирования антенн пойдет на потери в кабеле, а без стекирования длинный кабель просто сведет на нет преимущество подъема антенны на крышу. Поэтому усиление в моем случае достаточно важный момент, чтобы тратить его на оптимизацию диаграммы направленности или улучшение соотношения вперед-назад.
Я определил для себя приоритетное направление и надеюсь, что четырехэлементная антенна (которая изначально не относится к узконаправленным), да еще рассчитанная с учетом нестандартного подхода к ослаблению сигнала сзади, в итоге позволит мне не потерять то что я имею сейчас с юга и откроет для меня новые горизонты северного направления.

В общем, к постройке антенны готов как пионер, нужно только пополнить коллекцию 75 омных антенн еще одним экземпляром 4+... из алюминиевой трубки 8мм., с частотой резонанса 145,5 – 435 мГц и минимальным отношением вперед/назад. А в этом деле, Сергей Геннадьевич, надежда только на Вас.

sssergey1

Тогда вполне реально можно смоделировать
антенну скажем 3 эл на 144 с подавлением
заднего лепестка 10 дБ и на 430 - элемента
3-4 с подавлением 2-3 дБ

Только нужно взять пруток 3-6 мм а не трубку 8 мм.

CerGen
завтра займусь поиском материала, трубка 8мм точно есть в продаже, а вот с меньшими размерами нужно уточнить.

CerGen
Трубка 6мм у всех есть только в прайсах, в наличии ни у кого не оказалось. Есть пруток 5мм, однако он тяжелее трубки в три раза, а вот с креплением возникают вопросы: Я крепил элементы к клипсам болтами М4, и вряд ли получится проделать в 5 мм прутке аккуратную дырочку в 4мм., а к хомутам у меня доверия нет: на моей антенне кабель был изначально закреплен на хомуты, так они месяца за три полопались все, пришлось просто изолентой прикрутить.
Поэтому, если возможно, рассчитайте антенну из 8мм трубки.
Еще раз повторюсь: низкое подавление заднего лепестка не главная цель, а лишь приятное дополнение к усилению и широкополосности(повторяемости), оптимизируйте параметры антенны с учетом Вашего опыта по своему усмотрению.

sssergey1
болтами М4


Лично я делал М3
Брал шпильку М3 и отрезал от нее
длинные куски - необходимых размеров .

я покупал болтики М4 с шляпкой как у саморезов - с интегрированной шайбой. они идеально становятся в клипсу, сверху гнутая шайба и гаечка. брал сразу нужной длины, чтобы не резать, благо выбор был. Не помню, были ли болты М3 и почему не остановился на них- то ли из-за их отсутствия, то ли из-за желания "чтоб надежней было"

Может М4 и есть длиной 40 мм ..... а вот М3 точно нет.

Поэтому и пришлось резать длиной по 40-45 мм
20 мм - диаметр траверсы
10 мм высота клипсы
6 мм - диаметр элемента
+ еще немного - под гайку

CerGen
На стр. 165 опубликована антенна 12+24, 4 мм. Вопрос: как сильно изменятся её характеристики, если применить алюм. прут диаметром 4,4 мм.

На 144 почти не заметно,
на 430 чуть больше - но жить можно.
Изменения до 0,5 мм можно
делать как в сторону увеличения
диаметра так и в сторону уменьшения

CerGen
А если уменьшать длину всех елементов на 0,5-1мм?

rn3qdj
А если уменьшать

А если все сделать как положено ?

А что если вместо полипропиленовых труб использовать стекло-пластиковые(как на удочках)...Они и провисают вроде меньше,разница какая-нибудь будет?

И кстати,всё время хочу спросить про эту антенну 12+24,а каково её расчётное усиление на диапазонах,где центры резонансов(на каких частотах)?

а каково её расчётное усиление на диапазонах
на стр. 132 есть инф.

на стр. 132 есть инф.
Спасибо,прочитал...

кстати,вот что заметил,6+8 имеет усиление 9 дбд на 144,а 12+24 имеет усиление 12,5...тоесть элементов в 2 раза больше,а усиление возросло всего-лишь на 3,5 дбд...слаживается впечатление что максимум что можно выдавить из данного типа антенн примерно=15-17 дбд....про 430 вообще молчу...материала в 3 раза больше,а усиление +5 дбд...Это связано с типом антенны или с конструкцией определённого образца(12+24)?

to 2231. Посчитайте усиление в стеке из двух антенн 6+8, и количество элементов... Да и усиление антенны не линейно зависит от количества элементов... Посмотрите, например, YU7EF, как дорого приходится платить за каждый db в сложных антеннах. 73!

2231
15-17 дбд..

Круто.
Даже 10 метровый монобендер на 144 не обеспечивает
такого усиления.

Примерно 15-16 дБд даст стек из двух 6-ти метровых антенн.
Усиление 18 дБд даст стек из четырех 6-ти метровых антенн.

Лихо.
Сделать антенну 12 элементов и получить
G=15-17 дБд.

Да....но законы физики ни кто не отменял.....

Я наверное не чётко выразился,имелось ввиду что конструкция антенн яги может дать максимум 15-17 дбд при приемлемой длине (примерно 10 метров),как видите немного ошибся.Не имелся ввиду никакой конкретный образец.

Доброго времени суток. Заимел приличное количество аллюминиевого прутка диаметром 7 мм из силового кабеля. Почитав данную ветку форума не нашел ничего подходящего под это нестандартный диаметр элементов. Имею в наличии сосновый брус 40*50 мм длинной 3 метра, и хотел бы его использовать его как траверсу. Хочу антенну 144+433 не менее чем 7+15. Если у кого есть возможность, пожалуйста, посчитайте сей девайс. Заранее благодарен.

CerGen
Мне вроде бы пообещали 6мм ал.трубку к конце недели.
Как я понял Вы рекомендуете 3-х элементную антенну для моего случая, мне хватит 4метра трубки для элементов?

Может М4 и есть длиной 40 мм ..... а вот М3 точно нет.

Поэтому и пришлось резать длиной по 40-45 мм
20 мм - диаметр траверсы
10 мм высота клипсы
6 мм - диаметр элемента
+ еще немного - под гайку

В таком случае получается электрический контакт элемента с траверсой. С точки зрения надежности - это абсолютный плюс. Но требуется ли какая-либо коррекция в том случае если элемент находится в 10мм от траверсы (на клипсе)? Если нет, то я конечно же выберу этот вариант крепления!