troposferik: Дорабатывать нужно, посмотрите где резонанс ваших моделей.
Резонанс - частота нулевой реактивности.
Этих частот у wmv пять в каждой антенне на 145 и три на 435, Вам что, мало?
И зачем они Вам нужны? У его антенн еще и добротность очень низкая.
Может и ее повысить?

RA6FOO
Этих частот у wmv пять в каждой антенне на 145 и три на 435, Вам что, мало?
Нет, даже много, если они присутствуют на частотах любительского диапазона (144-146 мгц, 430-440 мгц), но не помешало бы. Если это вне диапазона – они не интересны, даже если их 20. Может кому то и они полезны, но это на любителя.
Никогда не видел более 2 резонансов антенн 2-х метрового диапазона (от 144 до 146 мгц), а тут сразу – 5. Будет интересно всем увидеть это, если Вы дадите такую возможность. Большинство на форуме не профессионалы в этой области, поэтому Ваша информация может пригодиться.

Есть и пятый - на 154 МГц. Что и дает полосу 15 МГц.
Учитывая неточности программы и наших ручек при изготовлении
то, что модели вне диапазона, в реале может оказаться в нем.
Так что чем шире полоса, тем спокойнее можно быть за результат.
Здесь вообще слово "резонанс" не подходит. Примерно то же,
как и для полосового фильтра. Просто полоса частот по КСВ
или другому параметру.
И в дождь, снег, а уж тем более в обледенение весь график
сползет вниз по частоте на 0,5...5 мгц. Здесь то и пригодится
полоса вверх от диапазона.

RA6FOO
Спасибо, за инфо и графики. Может у меня ММАНА «глюкнулась»? При проверке моделей антенн даже очень известных конструкторов получалось так, что антенна имела наилучшие параметры только на участке 4-6 мгц, с последующим повторение с ухудшением параметров. У Вас же получается все ОК на таком участке… При настройке и проверке использую индикатор напряженности поля и основной резонанс ярко выражен, остальные как «побочный продукт» с последующим затуханием. Есть ли у Вас информация или свои наблюдения: как и насколько влияет работа антенны, если ее реальная «резонансная» частота не совпадает с расчетной? Несколько не по теме, но я думаю, будет интересно всем.

WMV
А вот сам файл...
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/145.5_75_om_sirokop.maa

Всех с прошедшими праздниками!
Подскажите, плиз - может кому попадались описания быстро собираемых антенн (напр. модульной конструкции) на 145Мгц, чтоб можно было с собой в тайгу брать. Хотелось бы докричаться на 5Вт с китайской портативки до Эхолинка за 200-250км, если это, конечно, возможно... на крайний случай докричаться до радиолюбителей... сотового покрытия там совсем нет...
Антенна линка на крыше 8ми этажного дома, "нашу" антенну будем разворачивать на берегу на высоте 3-5 метров от воды, направление на линк открытое, несколько км речного пространства и поймы. Извините, если вопрос чайниковско-дилетантский, прошу сильно не пинать, а, по возможности, разъяснить... :-)))

TO:Pradik
Если Вам нужен канал связи для экстренных случаев,то на такой дистанции, не помогут даже и " не
быстро" собираемые стеки из четверки яг по12 элементов с передачей под сотню Вт.
Если просто коротать "длинные зимние вечера" в тайге то-яга из 5-6 элементов, на траверсе из пластиковой,деревянной,алюмин.трубы(бруска и тд.и тп.) на быстросъемных водопроводных пластиковых хомутах .Вполне возможно,что когда нибудь "докричитесь".

troposferik
а как всеже насчет двухдиапазонной на 144-434? я больше 4 элементов (430 МГц) на эту модель как не лепил, существенного увеличения усиления не добился, в районе 6-7 Дб толкусь и все тебе.
Сам, пожалуй, буду строить эту антенну:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/66_145.5_434_75_om.maa

стеки из четверки яг по12 элементов с передачей под сотню Вт
А бывают ли стеки с двух диапазонными антеннами и питанием по одному кабелю?Я сколько не искал в интернете делители,они почему-то на определённый диапазон.Тоесть я так понял на другом работать не будут?

wmv
я больше 4 элементов (430 МГц) на эту модель как не лепил, существенного увеличения усиления не добился, в районе 6-7 Дб толкусь и все тебе.
Увеличение элементов в два раза не дает во столько же раз увеличения усиления антенны. Максимум Вы получите 2-3 дб, так что ДБ приходится собирать по "кусочкам". Аналогичный результат получится при соединении антенн в стэк, усиление растет не прямо пропорционально. Попробовал в Вашу антенну добавить еще 4 элемента, получил прибавку на 434 около 3 дб. К тому же антенна компромиссная, поэтому не следует ждать от нее "выдающихся" параметров. Судя по частотам моделей Ваших антенн, они предназначены для работы в фм участке, поэтому их следует развернуть по оси Х на 90 градусов, тогда диаграмма будет соответствовать реальности (для ФМ).

2231
бывают ли стеки с двух диапазонными антеннами и питанием по одному кабелю?

Да,бывают.
В интернете как оказалось их вы не нашли.
Ищите ближе - в этой теме.

Есть и фото стеков и отзывы о работе
и схема согласования.

Кстати - для двухдиапазонного варианта
144+430 - она точно такая же как для
однодиапазонного стека 144 .
На 430 такая схема работает
на 3-й гармонике.

PS В этой теме - я и сам не помню-где искать.
Вот посмотрите здесь :
http://qrz-e.ru/forum/30-119-1
пост 14 и 15

Вот самый наглядный пример-Делители
Конкретно указаны диапазоны на которых будет работать делитель.Так вот в чём вопрос,что случится с ним на другой частоте-большой КСВ?
Вот беру я делитель на 130-160, я так понимаю, что на 430 это будет уже совсем другая песня.
А ещё смущает затухание,для 2 выходов это 3,2 дб. Получается, что прирост будет не слишком то и велик, а диаграмма направленности уже.

Это делители мощности, а не РАЗделители частот.
Имеем на входе мощность 1, получаем на выходах
мощности всех частот по 0,5 или на 3 дб меньше.

Тоесть так и должно быть (на счёт 3 дб).А как быть с разными частотами работы этих делителей?

Они же не апериодические, - на резисторах делящих сигналы любых частот с потерей половины мощности.
Без потерь делят например подключенные к 50 Омному кабелю два кабеля 75 (точнее 71 Ом) длиной по
четверти волны на две нагрузки по 50 Ом (или наоборот суммируют), но в некоторых пределах частот.
А что в коробках производителя также с ограничениями по частотам - лучше спросите у них.

Не то же самое http://www.radial.ru/catalog/accessories/summ/tk/ ?

Спасибо за ссылку.Вроде бы тоже самое,даже лучше-разъёмы N-типа и характеристики лучше.Только опять же -для конкретного диапазона-конкретный делитель.Выходит,что 2-х диапазонные антенны в стеке никак.Или как тут и писали это 3-я гармоника и всё пучком-и сопротивление и затухание?

Именно так. Берете на 145, и 435 у вас сработает без проблем, кроме может быть небольшого ограничения широкополосности.
Пусть меня поправят гуру, но на двойке рабочая ширина составит 7 мГц, а на семидесятке придется довольствоваться 6 мГц вместо 22, которые получились бы используй вы делитель, рассчитанный на 435 мГц.

Здравствуйте коллеги!
Сделал и поставил на крышу 3+5 эл. 3,5 мм. Антенна работает, но слабовата по усилению. Да и проволока 3,5 мм слишком мягкая. Чуть зацепишь, как пластилин сразу гнется, соответственно уходят размеры. Хочу сделать антенну поинтереснее вот эту - 6+9 эл 144 + 430 мГц 8 мм алюм прут (http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221-131.html#msg752005)
Но как всегда маленький нюанс: в наличии вместо прута 8 мм. имею трубки 8 мм. Из форума я понял, что разница всетаки есть. В связи с этим пара вопросов к знатокам:
1. Каким клеем лучше приклеить фольгу на торцы элементов (припаять тонкую алюминиевую фольгу. я думаю будет не возможно)?;
2. Если вставить в торцы кусочки алюминиевого провода и запаять, будет ли это равноценно пруту (присутствие на торцах свинцового припоя)?

И просьба к RZ9CJ
Уважаемый, Сергей Геннадьевич, не могли бы Вы выложить размеры указанной выше антенны, но для трубки 8 мм.

P.S. Добавлю любопытный факт для меня. Прошлым летом собирал на выезде несколько раз КВ антенну под названием "Одна из лучших ненаправленных антенн." из форума http://qrz-e.ru/forum/29-20-1. Работает антенна прекрасно, провел кучу связей, но дело не в этом. Мне понравилось, как доступно, доходчиво и терпеливо автор рассказывает об этой антенне. Прошло некоторое время и я случайно набрел на форум про двудиапазонные антенны 144+430. Я еще подумал, что хватает у людей терпения вести ветку форума, да еще и не одну и при этом неустанно подробно объяснять новичкам, да и бывалым одни и те же вопросы. И только после того, как я проштудировал эту ветку, до меня дошло, что автор обеих веток форумов один и тот же человек. Спвсибо Сергей Геннадьевич, за ваше терпение. Мы у Вас учимся.

для CerGen
Итак,разрешите немного подшевелить этот муравейник.В основном все просят пересчитать уже имеющиеся антенны.Я,пользуясь некоторым затишьем в этой теме,попрошу Вас,уважаемый RZ9CJ,спроектировать для меня усовершенствованную 12+24.Усовершенствовать прошу вот что:
1.Поднять усиление на 145 примерно до 15 Дб путём добавления элементов и длины траверсы.
2.Дополнить появившееся пространство элементами на 433(если это целесообразно).
3.Сместить минимумы КСВ на частоты 145.500 и 433.500.
4.Рассчитать удаление антенн друг от друга в стеке.
Исходные данные-имеется алюминиевый пруток диаметром 6,6 мм,траверса деревянная(материал траверсы имеет значение в проектировании?).
Построение антенны планируется к началу лета-это обусловлено временем высыхания древесины.
Спасибо.

2231
15 Дб

Такое усиление можно получить от стека из двух 6-ти метровых антенн
или одной 12-ти метровой.
Расстояние в стеке можно определить вот по этой таблице
http://qrz-e.ru/forum/30-302-1

Такое усиление можно получить от стека из двух 6-ти метровых антенн

Вот я и прошу чтобы Вы спроектировали одну 12-ти метровую антенну на 2 диапазона.
В крайнем случае,можно взять за основу чей-нибудь монобендер и добавить в него элементы на 430.
У Вас есть время и желание заняться этим?

2231
Модель ради модели
или кто то будет делать ?

Кто нибудь может сказать что то конкретное по симметрированию (согласование с несимметричным кабелем) данной антенны? Я так и не понял. Кто-то говорит, что ферриты лучше использовать, но низкочастотные марки НН , кто-то говорит что можно катушку из 3-5 витков питающего кабеля, но надо как-то настраивать. Не понятно какой всетаки вариант предпочесть для стационарной антенны?

Малыш-65
Ну про ферриты - это зря конечно....
На КВ - да ,а вот на УКВ - увы...
Лучше всего на УКВ делать симметрирующий
1/4 волновой стакан . Делать его не сложно.

Еще проще - сделать несколько витков
питающим кабелем - получится запорный дроссель.

Спасибо за ответ.
Будем сначала делать как проще. Вот только как бы это умудриться толстый кабель - RG 8 в маленькую катушку намотать. Или катушку можно RG-58 намотать? Насколько я знаю Вы категорически не рекомендуете использовать RG-58.

Кстати про запорный дроссель: при конструировании стека правильно будет его намотать после каждой антенны или можно после делителя одину катушку?

Малыш-65
толстый кабель - RG 8

Для каждого кабеля существует определенные требования-
как его сматывать в бухту - есть так называемый
радиус изгиба . RG-8 не нужно в маленькую катушку - можно
сделать 3 витка

Мин радиус изгиба кабеля, мм. прибл.: 50 мм
http://www.tk-neva.ru/catalog/_item295.html

Катушку можно сделать диаметром 100-200 мм

sssergey1
апорный дроссель: при конструировании стека правильно будет его намотать после каждой антенны

Да,после каждой антенны.