Для RG6 считаем
коэфф укорочения 0,82
частоты 432.500 мГц и 144.300 мГц

432.500
длина волны 300/432.500=69.36 см
полволны 69.36/2 = 34.68 см
полуволновой отрезок кабеля 34.68 х 0,82 = 28.439 см
144.300
длина волны 300/144,300= 2.079 м
полволны 2.079/2 = 1.395 м
полуволновой отрезок кабеля 1,395 х 0,82 = 85.239 см

наименьшее общее кратное 2.424 метра

ЕСли брать куски кабеля ,кратные длине 2,424 метра,
то они будут являться полуволновыми повторителями на частотах
432.500 и 144.300 мГц

Таким образом,если взять 75 Омный телевизионный кабель - который можно купить на
рынке или в магазине - кратный 2,424 м - то им можно запитывать антенны диапазона 144 а
так же 430 мГц на указанных частотах 144.300 и 435.500 мГц.

Zmej
Strannik83

Нужно или подтвердить или опровергнуть это.
Вобщем - измерить КСВ на антенне или нагрузке,при указанных длинах
телевизионного кабеля RG6U .

ок попробую сделать сегодня если успею купить PL раземы попробую на антенне на 430 6el

вот параметры кабеля SAT 703 фирмы Cavel


Телевизионный кабель (75 Om)
SAT 703
Телевизионный коаксиальный кабель марки Cavel.

Производитель: ITALIANA CONDUTTORI s.r.l. (Италия)


ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ:

Волновое сопротивление Ом 75±3
Ёмкость пФ/м 53±2
Скорость распространения % 85
Затухание при 20°C

50 МГц дБ/100м 4.2
200 МГц дБ/100м 8.1
470 МГц дБ/100м 12.6
862 МГц дБ/100м 17.6
1000 МГц дБ/100м 19.1
1350 МГц дБ/100м 22.5
1750 МГц дБ/100м 26.0
2050 МГц дБ/100м 28.5
2150 МГц дБ/100м 29.1

Strannik83
сегодня если успею купить PL раземы попробую на антенне на 430 6el

Там разьемы не помню какие - у меня были такие - на кабель накручивается
обыкновенный F-разьем - широкораспространенный в телевидении
http://www.vlux-ek.ru/image/c_f810.jpg
- а к нему - к этому разьему - накручивается UHF - папа - который включается
в трансивер.

А пробовать нужно и на однодиапазонной антенне и хотелось бы попробовать и на
двухдиапазонной.

CerGen

Провел измерения на двухметровом диапазоне, по уровню КСВ 1.2:

короткий кусок 4МГц
длинный - ~2МГц

Насчет коэфициентов укорочения, не стоит доверять данным, они могут меняться даже в одной бухте кабеля, нужно проводить его измерения или же просто подкусить кабель конкретно на нужную частоту с помощью нагрузки и рефлектометра (на практике обычно хватает 2-3 подкусов по несколько см)

Для инфо, на УКВ портале советовали измерить к.укорочения таким способом: берем кусок кабеля, ориентировочно 1/4 волны с учетом к.укорочения, заделываем в разъем с одной стороны и подключаем к передатчику, второй конец оставляем свободным и к жилке подносим индикатор поля. Включаем передатчик на минимальной мощности и шакалим по частоте, где индикатор поля покажет минимум - это и будет та частота, на которой этот отрезок электрически равен четверти волны. Потом вычисляем длину волны на которой работал передатчик, берем ее четверть и сравниваем с реальной длиной отрезка - это соотношение и будет реальным К.укорочения.

попробую на двух диапасознной и на одно ! PL по тому что rcs метр отдельный а к ниму подключается только PL
у меня именно этот кабель ! SAT 703 фирмы Cavel

Уважаемый GerGen !
Можно Вас попросить посчитать вашу антенну для трубок диаметр 10 мм .
Спасибо.

http://s42.radikal.ru/i096/0808/54/6f9bef1d122d.jpg

у меня именно этот кабель ! SAT 703 фирмы Cavel

А антенна 144+430 мГц запитана каким кабелем ?

РК50-7-11

rigo

Уважаемый GerGen !
Можно Вас попросить посчитать вашу антенну для трубок диаметр 10 мм .
Спасибо.


вот размеры
2+1 ел 10 мм алюм

http://s49.radikal.ru/i124/0808/4c/9006ffad669b.jpg

РК50-7-11

Электрические характеристики коаксиальных кабелей со сплошной полиэтиленовой изоляцией.
РК 50-7-11
Марка Затухание, дБ/м
10 МГц 0,02
100 МГц 0,09
1 ГГц 0,4
10 ГГц 1,1
Допустимая мощность, кВт
10 МГц 2
100 МГц 0,54
1 ГГц 0,115

Strannik83

не смотрите на КСВ - по затуханию RG 6 - лучше чем РК 50-7-11 !
есть смысл подобрать кусок 75 омного кабеля - на 430 будет очень
заметно разницу !

ну не знаю кабедь временный ставить буду RG-213 RabioLAB

Уважаемый CerGen, нельзя ли пару однодиапазонных антенн, элементов 6-8 на 144 и 8-10 эл. на 430 с более лучшими параметрами нежели двухдиапазонные но такой же простой конструкции в плане запитки и на водопроводных трубах в качестве бума под 5мм алюминий?

нельзя ли пару однодиапазонных антенн,

на предыдущей странице я уже писал
Если нужно просто антенну на один диапазон - берете вариант 3+5 и делаете
только 3 элемента на 144.Элементы на 430 не устанавливаете.
Это и будет вариант однодиапазонной антенны на 144.

Но не наоборот.Если из антенны 3+5 *выкинуть * элементы 144 - оставив только
элементы 430 мГц - такая антенна *работать* не будет.

В принципе все антенны 144+430 мГц - можно сделать однодиапазонными на 144 мГц.
Без ухудшения характеристик.

на 430 мГц антенны - наберите в поисковике
DK7ZB

дайте схему автомобильной двух диапазонной антенны, хочу сам собрать

все антенны 144+430 мГц - можно сделать однодиапазонными на 144 мГц

Ну вот попробовал из антенны 5+7 элементов выкинуть элементы 430 и чего-то совсем перестала антенна работать, не строится, ксв вообще не нашел где у нее меньше 2, хотя когда было все в сборе работало очень неплохо, но задал вопрос про однодиапазонные антенны потому как хотелось бы более сильного подавления F/B думаю этого можно достичь только в однодиапазоных вариантах.

Art153

хотелось бы более сильного подавления F/B думаю этого можно достичь только в однодиапазоных вариантах.


Я моделирую антенны не для красивых диаграмм - или что бы можно было кому-то сказать .. а вот
у меня антенна - Ф/Б - ВО !
При работе в эфире на УКВ лично мне не нужно большое подавление заднего лепестка.
В повседневном эфире - хоть и потише - но слышно станции с других направлений -
не нужно лишний раз крутить антенну.Если станция мне интересна - опять же хорошо -
услышал - повернул антенну - провел связь.
Так было - когда я первый раз провел связь с Казахстаном.
Если было бы большое подавление заднего лепестка - так в тот день я бы и работал
только со своими соседями.
В соревнованиях - мне тоже не нужно большое F/B.
То же самое - работаешь в одном направлении - слышишь слабые сигналы - поворачиваешь -
работаешь .
В принципе нет ничего сложного - сделать на 144 большое отношении вперед/назад.
Хотя при этом несколько упадет усиление.
На 430 получить любые параметры достаточно сложно в двухдиапазонных антеннах.
Изначально указывалось - частоты диапазонов не должны быть больше ,чем в 2 раза .
А 144 и 430 мГц - это в 3 раза , а 144 и 1296 - это в 9 раз больше по частоте.
В этом и заключается основная трудность расчета многодиапазонных антенн.
И что то мне так показалось - на 1200 легче получить хорошие параметры антенны - хотя
и времени уходит даже на прстые антенны в десятки раз больше.

Art153

попробовал из антенны 5+7 элементов выкинуть элементы 430 и чего-то совсем перестала антенна работать, не строится, ксв вообще не нашел где у нее меньше 2, хотя когда было все в сборе работало очень неплохо,

Проверьте - не *сдвинулись* ли элементы 144 при удалении элементов на 430.
Их влияние на 144 - минимально.

Strannik83
Zmej

Получается измерить КСВ на антенне и нагрузке ?

Получается измерить КСВ на антенне и нагрузке ?
не успел купить PL пока без результатно думаю на днях сделаю !

CerGen
Zmej

Получается измерить КСВ на антенне и нагрузке ?

На нагрузке 50 Ом я кабель 75 Ом измерил, выше результаты есть. Ваши антенны еще не собирал, пока некогда, а так, опыт в постройке и наладке есть, я бы "воду не лил", если бы не занимался этими вопросами ранее.

На нагрузке 50 Ом я кабель 75 Ом измерил, выше результаты есть


Замеры были сделаны на кабеле произвольной длины.
Хотелось бы результаты замеров на полуволновом повторителе.

Заодно и теорию проверить :-)

не успел купить PL пока

Настоящего радиолюбителя это не остановит.
Спички и изолента - и вперед ! :-)

если у трансивера 2 отдельных выхода - на 144 и 430 мГц
- то можно применить совмещенную антенну на два диапазона
на одной траверсе.Питание при этом сделать двумя кабелями.

http://s47.radikal.ru/i115/0808/64/3832fb26f0b1.jpg

злесь можно посмотреть файл ММАНа
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=14415&d=1219300050

to CerGen
можно ли изваять двухдиапазонную 3+5 (6mm) с круговой поляризацией??? вернее наверное 2х3+5 на одной траверсе :)