sainttrep

Что за волшебное движение напильником?

2010 год :

Сделал облучатель для MMDS в виде 4 эл Яги
но вот вопрос выбора кабеля....что бы низкое
затухание на 1,3 гГц и невысокая цена кабеля....

Перед летними выездами на природу
возникает вопрос по антеннам и кабелям к ним.
На 144 и 430 у меня есть готовые антенны и мачта
вопрос только по антенне 1200 МГц и кабелю к ней.

Длина кабеля обычно для выездов небольшая - метров 15.
Где найти кабель с малым затуханием на 1,3 гГц да еще
что бы и стоимость невысокая... ?

В этом случае был выбран телевизионный 75 Омный кабель
RG11

На частоте 1,3 гГц при длине 15 м у него затухание 2,8 дБ .
Очень неплохо . Да и кабель недорогой.
Как только этот кабель согласовать с 50-ти Омным выходом
трансивера ?
Рассматривались варианты по жесткому коаксиалу , замены
центральной жилы в 50 Омном кабеле на более тонкую и т.д.

В итоге был выбран вариант по уменьшению диаметра диэлектрика
в 75 Омном кабеле.

***********************************************************************

Аккуратно снимаем изоляцию - она нам еще пригодится - будем
ставить ее обратно. Осторожно - что бы не повредить - экран
заводим на кабель и осторожно так же загибаем фольгу



Затем напильником осторожно уменьшаем толщину диэлектрика с 7 мм
до 5,3 мм На длину 51 мм .
Сразу скажу - до 6 мм получается очень быстро а вот до 5,3
нужно аккуратно. Лично я переделал 3 раза - пока получилось

Вот на фото - это самый первый - видно - не очень ровно все ровно.
После третьего раза - все заметно лучше получилось

Аккуратно фольгу возвращаем на место - она должна ровно прилегать -
от этого зависит волновое сопротивление - затем возвращаем оплетку на место





Оставшийся кусочек изоляции немного подрезаем вдоль - т.е. диаметр кабеля
стал меньше - и тоже ставим его на место




Изоляция жесткая - она будет прижимать оплетку и экран к диэлектрику -
для этого обматываем ее изолентой.




Для 1296 МГц длина такого переходника 50/75 Ом - равна 51 мм (50,8 мм)

Так же можно сделать такой переходник (1/4 волновой трансформатор) и на
430 МГц .
ПРи этом длина его будет в 3 раза больше

Волновое сопротивление получившегося коаксиального кабеля д.б. примерно
61,24 Ом. Не беда - если оно немного будет отличаться - скажем от 58 до 64 Ом.
При этом КСВ будет не хуже 1,1 - 1,2 .

1/4 волновые трансформаторы - широкополосные.
Полоса пропускания по КСВ 1,1 составляет 10 % от Fрез.,
т.е. на 1296 МГц полоса будет 129 МГц !
Просто трудно ошибиться .

Так что ошибки в размерах при изготовлении не страшны .

Испытана антенна в виде решетки MMDS и облучателя
в виде 4 эл Яги 75 Ом ,кабель 75 Ом и 1/4 волновой трансформатор
с 75 на 50 Ом

КСВ - метра нет на 1200 МГц ,но по отдаваемой мощности
можно судить - КСВ от 1.0 до 1,5 - т.е. все нормально.

У трансивера выходная мощность не ограничивается.




Эту информацию я размещал в 2010 году на vhfdx.ru


Если уж такой переходник работает на 1200 - то на 430 и тем более на 144 -
работать будет

Потери в приведенном выше переходнике = 0,141152 дБ/м - это при
длине такого переходника 1 метр
а при длине 51 мм .... это будет 0,141152/1000 х 51 = 0,0072 дБ

Можно сказать - потерь нет почти :-)

Питер_AM

Я имел в виду случай,когда как вы выражаетесь - лоб в лоб.
Например у корреспондента антенна с G=12 дБ.

Имеем например антенну с G=12 дБ

ПО вашему выражению-имеем суммарное усиление 24 дБ
12 дБ+12дБ = 24 дБ

Если мы имеем вторую антенну с G=15 дБ,
то общее усиление и будет всего на 3 дБ больше - т.е.
12 дБ + 15 дБ = 27 дБ

А не как вы говорите 3+3 дБ = 6 дБ.

На самом деле 0+3 = 3 дБ

to CerGen.
Так я недавно сообщал о сравнении ант. 5+7 от RZ9CJ и купленной "6 квадратов". По реальной
работе - разницы нет. Кто как услышал: балл "туда-сюда" это и есть расплата за сложную антенну.
... Если "задача имеет бесконечное множество решений", глупо спорить какое лучше :-)
Вот я не хочу "отдавать бонус" (пусть 3дб :-) когда его можно не отдавать
- это может потребоваться один раз, но именно тогда это будет важно.
Ясно-понятно: сначала собрал всех FM с вертикальной поляризацией, на одном диапазоне,
и начал на другом диапазоне в SSB с горизонтальной поляризацией (первый трансивер в это время так и "дежурит" на FM).
После чего вышел "размять кости" и повернул траверсу.
Затем повторил "сбор" корреспондентов, где надо FM, где надо SSB. Ну может еще раз-два
повернул траверсу... Вы правы, темп позволяет :-) Но одновременный прием на двух диапазонах
да еще в разных "модах", повышает "коэффициент присутствия в эфире" :-)
Потом ищем слабых: начинает работать качество антенны, и вот тут я со своими "3дб"...
Случается, что особенности прохождения, "поворачивают" поляризацию - надо бы повернуть
траверсу: и снова у меня "плюс", может еще пол-балла... так и собираем :-)
... Никакого сомнения нет: двухдиапазонная - это удачная, универсальная, но все-таки компромиссная антенна.
А в "сражении" никакие компромиссы недопустимы :-)
И уж конечно, лучше даже посредственная "в металле", чем супер "на бумаге".
73!

uu7ax

ну ладно.
Спасибо за ваш труд. за сделанные
двухдиапазонные антенны,красивые фото.

Удачи.

to RZ9CJ.
Поскольку общий настрой созидательный, мы еще продолжим :-) по существу вопроса!
Успехов!

uu7ax

Виктор,спасибо за поздравления :-)

73

CerGen
Имел в виду, что если с двух сторон корреспонденты улучшат КУ всего лишь на 1.5 дБ, это в сумме даст прибавку С/Ш на 3 дБ. Что равноценно созданию "стека" с одной стороны, а с другой - неизменного сетапа.
http://en.wikipedia.org/wiki/Link_budget Антенная решетка значительно сложнее, чем прибавка с обоих сторон на 1.5 дБ. Эта прибавка достигается без увеличения длины траверсы. Оптимизация по максимуму G и FB при меньшей оптимизации по широкополосности.. В этом есть главное отличие "контестовых" узкополосных антенн и "повседневных", рассчитанных на широкую полосу.

Например, в детстве конструировал для дальнего приёма ТВ две "зигзагообразные" антенны: одну широкополосную с длиной стороны 0.27 лямбда для лучшего согласования, другую с бОльшим КУ с длиной стороны 0.32 (пишу по памяти). Вторая антенна с бОльшим КУ, но худшим к.б.в. выиграла по приёму у первой.

Сергей, с Днём Рождения! GOOD LIFE, 73!

Питер_AM
Сергей, с Днём Рождения! GOOD LIFE, 73!


Спасибо ,
73

Рад такому активному участнику как вы в этой теме .

Сергей, поздравляю с Днем рождения! Всего самого наилучшего.

Сергей Геннадьевич, присоединяюсь к коллегам по радио с Днём рождения.

Сергей Геннадьевич! Поздравляю с днем рождения желаю здоровья, творческих успехов.
Спасибо за Ваши советы,антенны.

Спасибо ребята :-)
Выпью за ваше здоровье 100 грамм и не один раз :-)

CerGen
Выпью за ваше здоровье 100 грамм и не один раз :-)
А вот это не стоит ;) Потому как больше НАВРЕДИТ, чем поможет ;)
С Днюхой! Лучший "подарок", это хорошая антенна ;)

Спасибо :-)

Уважаемыый CerGen не могли бы Вы пересчитать размеры антенны 7+14 7 мм алюм прут 144+430 мГц со 172 страницы или 7+15
4,5 мм прут алюм с 171 страницы под элементы из 8 мм. трубки. Есть подходящая траверса длиной 3 метра и весь остальной материал. Фото выложу обязательно как сделаю антенну .

evgenysem

Два подхода делал....
Полностью пересчитываю
и опять все с начала....

144 - без проблем,
430 - по КСВ полосу получить не получается так как хочется....

Мне приоритет в работе необходим на 145 Мгц диапазоне. На 430 МГц как компромисный вариант. Число элементов на 430 МГц не обязательно 14-15. Корреспондентов на этом дипазоне в ближайшей округе в 100 км нет. 136 метров над уровнем моря - яма. Работа возможна только через спутник или летнем "тропо" прохождении.

тогда проще :-)
нужно было сразу сказать для каких целей антенна

Вибратор 144+430 мГц
2 мм медный (алюм) прут





У кого есть КСВ-метр
просьба - проверить по КСВ
оба диапазона.

В модели получается не хуже 1,6-1,7

CerGen
Вибратор 144+430 мГц
2 мм медный (алюм) прут
Хм... А рефлектор если к ней приладить, такая антенна даст усиление в 4-4,5 Дб на 145 Мгц или нет?
Точку запитки конечно менять нельзя, скажем ближе к элементам 144 МГц?
И ещё. если таких две штуки в вертикаль зарядить, друг над другом, дадут они усиление в7-8 Дб, при практически круговой диаграмме направленности или нет?
Заранее спасибо.

4-4,5 Дб на 145 Мгц

Конечно, это обыкновенный вибратор .С добавлением рефлектора
усиление - как у обычных 2 эл Яги.

Запитка - именно в те точки,которые указаны ,иначе 430 порушится.

Вопрос знатокам: а что если использовать вместо трубок... металлическую полосу 490х20х3. ? или просто жестянку с такими размерами . Только про прочность давайте не рассуждать. Кому не лень просчитайте в ммане. возможно ли вообще альтернатива трубкам при помощи полосы?

nikimal

Я несколько раз писал в этой теме - да, возможна
замена.

Считается так : ваша полоса длиной 490 мм и
ширина 20 мм ,высота 3 мм

Считаем ее периметр :
20+20+3+3 = 46 мм

У круглого элемента длина окружности Р=2 пи х R
т.е. 46 мм/ 6,28 = 7,32 мм

Ваша полоса соответствует круглому элементу радиусом 7,32 мм
или что то же самое -диаметром 14,64 мм

а что если использовать вместо трубок... металлическую полосу 490х20х3. ?

С этим профилем последняя конструкция CerGen , будет иметь примерно такие характеристики. Длины 180 и 480 мм я сократил до 170 и 470 мм.

Увеличить

uve

А частоту поуже - например от 0,43до 0,44 можно задать ?
Хотя и так все понятно

А частоту поуже - например от 0,43до 0,44 можно задать ?
На 389 МГц тоже есть резонанс 39+j0 OHm.

Увеличить