На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 1 [ Электроник]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  171  172  173  174  175  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 04 Июн 2012 16:46:24 #  

RA9YUQ

Да,можно использовать пруток.
Я специально так моделирую .
nicsev
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Украина
Сообщений: 15

Дата: 04 Июн 2012 21:04:46 #  

Уважаемый Сергей Геннадиевич! Собрал антенну вашей конструкции 5+7злементов с медным вибратором 6мм, попытался настроить её с помощью анализатора и вот что получилось. Прилагаю результаты моих потуг. Начальная картинка внушала оптимизм, КCВ на обоих диапазонах строился с помощью первых директоров , но сдвинуть резонанс повыше никак не получилось. Изменение размеров вибратора в меньшую сторону привело к снижению частоты резонанса. Траверса диэлектрическая, кабель 10D-FB, настройку проводил в гараже, поэтому поднять антенну выше двух метров между гаражами не смог, да и результаты на высоте от метра до двух не сильно отличались. Подскажите, пожалуйста, что делаю не так и как повысить частоту резонанса?[tab][tab][tab][tab][tab]
Реклама
Google
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 05 Июн 2012 08:40:23 #  

nicsev

Дайте прямые ссылки на картинки .



Здесь в теме на концы трубок делали торцевые заглушки.
Частота понизилась на 0,5 МГЦ.

Вывод :
нужно моделировать отдельно для трубы,
отдельно для прута.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 05 Июн 2012 12:46:22 · Поправил: CerGen (05 Июн 2012 12:47:13) #  

SM5BSZ

Про лазерную резку элементов я читал
и про фольгу на торцах .

Вы же вот тоже видите - одни советуют элементы
на 1/2 диаметра траверсы поднимать - а HFSS это
не подтверждает.
Вывод ?
Критерий оценки - практика.

Не нужно так бескомпромиссно.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1237

Дата: 05 Июн 2012 14:35:15 #  

Добрый день, CerGen. Хорошая у Вас тема, однако часто заполняется непрофильной информацией. Советую Вам просто игнорировать посты человека и так обиженного судьбой, иногда и от него можно услышать толковые советы.
По поводу зазора в 1/2 диаметра траверсы, тоже не обращайте внимания. Эту тему можно обсудить отдельно, учитывая, что корректно её рассматривать, указывая геометрию в долях лямбда - тогда это будет приближаться к научному подходу, что намного полезнее простого радиолюбительского подхода.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 05 Июн 2012 16:01:18 · Поправил: CerGen (05 Июн 2012 16:01:53) #  

Блин ... поражает юношеский максимализм...
Два цвета - или все белое или все черное.
Детсад.

Кроме этих двух цветов - есть целая гамма -
мир цветной .

Удлинение элементов....
Если сравнить те же значения что по программе UA3TZ и сравнить и
таблицей G3SEK - они не совпадают.
DL2KQ - что то усреднил.
RA9YUQ
Участник
Offline1.0
с июн 2010
Барнаул
Сообщений: 6

Дата: 05 Июн 2012 16:07:48 #  

Спасибо Сергей Геннадьевич буду делать.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 05 Июн 2012 16:32:33 #  

RA9YUQ

Будут вопросы - спрашивайте.
Особенно если сделаете антенну - интересно
фото и отзыв.

Удачи.
nicsev
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Украина
Сообщений: 15

Дата: 05 Июн 2012 20:22:36 #  

Прошу прощения, не выложил из копилки. Снимал мобилкой, так что не взыщите за качество картинки. Вот ссылки:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/nastrojka_70sm_.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/nastrojka_2m_.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/nacalinaa_kartinnka.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/nekazistij_vnesnij_v.jpg
Может некстати, но совет, не ввязывайтесь в полемику с озабоченными профессионалами, для которых слюнобрызжание неотъемлемый атрибут полемики. Жду вашего совета по моей проблеме!
SanSanych36
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Воронеж
Сообщений: 39

Дата: 05 Июн 2012 23:44:19 #  

Сегодня удалось проверить КСВ антенны 2+1 трубка алюминиевая 10 мм. на 145.500 ксв не превышало 1,1. На краях любительского диапазона 2 метра не более 1,3. На 433 замерил лишь интересующий меня lpd диапазон. Так вот, на 434.200 ксв был 1,6. Не так мало, но для такой малоэлементной антенны, думаю, результат приличный! Измерял ксв метром Redot 1050A.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 08:19:06 #  

nicsev

А как у вас кабель отведен ?
Лучше фото антенны на месте.


Дайте прямую ссылку на рисунок с размерами антенны.

И еще : длиной кабеля не пробовали *играть * ?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 08:20:40 · Поправил: CerGen (06 Июн 2012 08:22:57) #  

SanSanych36

на 145.500 ксв не превышало 1,1. На краях любительского диапазона 2 метра не более 1,3.
На 144 -нормально.

430
434.200 ксв был 1,6.
Ну да,многовато.

Попробуйте подвигать элемент 430 немного
туда - сюда относительно мастер-вибратора.

Измерите , результаты - в студию.
ritsa
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Химки
Сообщений: 18

Дата: 06 Июн 2012 09:34:03 #  

Добрый день! Есть OPEK UVS-100 (145/430 МГц), нигде не стояла. После установки за балкон и подключении к р/с Motorola GM-300 , принимала хорошо. После попытки ответить (нажатие на передачу, частота 145525), больше ничего не принимала и не передавала, КСВ ушел в бесконечность, рация походу сдохла (при подключении другой антенны уже не передает, только принимает). OPEK демонтирован и разобран. Кабель новый, разъемы все в порядке, прозвонил. Вопрос: Где искать бяку? На что обратить внимание в первую очередь (там вроде 3 конденсатора и катушки из толстой меди). Центральный штырь и вход разъема не прозваниваются! Есть ли у кого схема этой антенны и технология проверки и ремонта? Заранее благодарен.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 12:34:58 #  

ritsa

Не теряйте время зря на ОПЕК.
Сделайте самую простую 3+5 из
этой темы.
Моторолку - в ремонт.

После сравните.
ritsa
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Химки
Сообщений: 18

Дата: 06 Июн 2012 14:26:33 #  

Сделайте самую простую 3+5
Есть у меня такая , висит, только вот очень она узконаправлена, поворотки нет, а связь нужна с авто в секторе 90 град.
SanSanych36
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Воронеж
Сообщений: 39

Дата: 06 Июн 2012 14:34:18 · Поправил: SanSanych36 (06 Июн 2012 14:36:56) #  

430
434.200 ксв был 1,6.
Ну да,многовато.

Попробуйте подвигать элемент 430 немного
туда - сюда относительно мастер-вибратора.

Измерите , результаты - в студию.


У меня данная антенна подключена к базовому трансиверу на 2 метра. Поэтому 70 см не актуально в данном случае. замер на 433 сделал чисто ради интереса. а для портативки я сделал J антенну на 433, у нее и диаграмма более круговая, и размеры маленькие при этом. Так что в 2+1 оставлю так, как есть- на 145 она работает отлично.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 14:38:18 · Поправил: CerGen (06 Июн 2012 14:39:00) #  

ritsa


Есть у меня такая ,



Ну и как работает по диапазонам ?
От нее Моторола не выключалась ? :-)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 14:54:20 · Поправил: CerGen (06 Июн 2012 15:03:43) #  

RV9WMV

У меня эта антенна до сих пор стоит - работает.
Связи проведены :

На диапазоне 144 при тропо прохождении я работал на данной антенне
на дистанции до 300 км

на 430 мГц при тех же условиях были проведены связи до 200 км.

Через спутники - из Екатеринбурга я проводил связи на 5 000 км - от Владивостока
на востоке и до Испании - на западе.



Если у кого то антенна не работает - я обычно прошу выложить фото -
смотрим возможные ошибки, вместе разбираемся.

После того как ошибки найдены и устранены, люди отписываются в тему.

П.С. : а вот злорадствовать по поводу чужих неудач не стоит - вас это не красит.
ritsa
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Химки
Сообщений: 18

Дата: 06 Июн 2012 16:01:32 #  

CerGen
Работает хорошо, но имеет очень острую диаграмму направленности, поэтому для моих целей непригодна, плюс условия установки (балкон) не позволяют сориентировать в нужном направлении. КСВ на 145500 1,1, на 433 - 1,3. Моторола работала с ней нормально.
Svladimir
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Абаза
Сообщений: 15

Дата: 06 Июн 2012 16:12:21 #  

Здравствуйте, Сергей Геннадьевич!
В 2010 году по моей просьбе, вы рассчитали антенну 2+1 75Ом 6мм:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/77076a82684f.jpg
Все это время работал на 145,5 МГц.
Недавно приобрел FT-897D и выяснил, что КСВ на 145,5 - 1,5 - думаю, что норма.
А вот на 430 картина следующая:
МГц КСВ
438 1,1
437,5 1,25
437 1,75
436,5 2,5
436 3,75
433,5 бесконечность, а это вызывная частота!
Согласование кабеля осуществляет трансформатор 75/50 Ом вариант 2 по ссылке:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7925&p=324218&viewfull=1#post324218
Трансформатор рабочий, проверял отключая - КСВ улетает и на 145,5.
К FT-897D подключен FT-meter, который более качественно показывает параметры трансивера.

Как можно сдвинуть КСВ вниз по диапазону?
Двигать элемент на 430 пробовал - не помогает, а вот если его совсем убрать, то и КСВ на 145,5 снижается.
А убрав второй элемент на 144 - КСВ на 145,5 вообще приближается к 1.

Прошу помочь.

С уважением, Владимир
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 16:24:29 · Поправил: CerGen (06 Июн 2012 16:53:52) #  

Svladimir

У вас модель 75 Омная - а зачем согласование 50/75 Ом сделали ?
Кабель снижения какой ?

***
Я тут кажется точку питания....не на тот элемент поставил....
Точки ХХ - не на дальний элемент - а на ближний....
Мой косяк - в рисунке....дайте прямую ссылку - обращусь
к модераторам - исправить.

Давайте попробуем переделать .
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 16:31:26 · Поправил: CerGen (06 Июн 2012 16:32:17) #  

ritsa
Работает хорошо,

о имеет очень острую диаграмму направленности,
поэтому для моих целей непригодна,
плюс условия установки (балкон) не позволяют сориентировать в нужном направлении.

КСВ на 145500 1,1,
на 433 - 1,3.

Моторола работала с ней нормально.


Если диаграмма направленности нужна пошире -
попробуйте что нибудь попроще сделать - типа 1+1 или 2+1

Так же нужно бы ее на крышу поднять - что бы окружающие предметы
не влияли на параметры антенны.
Svladimir
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Абаза
Сообщений: 15

Дата: 06 Июн 2012 16:33:03 · Поправил: Svladimir (06 Июн 2012 17:02:31) #  

CerGen
Кабель RG-6.
Согласовать 75 Омный кабель с 50 Омным входом трансивера.
Ссылка на антенну:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/77076a82684f.jpg

Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 75
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 17:04:54 · Поправил: CerGen (06 Июн 2012 17:21:38) #  

Svladimir

Точка питания - должна быть в разрыв элемента 999 мм.
элемент 875 мм должен быть цельным

Есть еще прут 6 мм или нет ?





Уважаемые модераторы,просьба заменить рисунок в посте
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 75

на вот этот
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/4f.jpg
Svladimir
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Абаза
Сообщений: 15

Дата: 06 Июн 2012 17:13:41 · Поправил: Svladimir (06 Июн 2012 17:20:22) #  

CerGen
Точка питания - должна быть в разрыв элемента 999 мм.
элемент 875 мм должен быть цельным

Есть еще прут 6 мм или нет ?


Есть. Переделаю, если это точно так?
А какие ее характеристики по КСВ расчетные должны быть по диапазонам?
Можно картинку? Я бы потом сравнил.
В таком случае как ее ориентировать - максимум излучения где будет?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Июн 2012 17:36:07 #  

КСВ в пределах 1,5 -1,6 .
Я там исправил - антенна 50 Омная.
Svladimir
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Абаза
Сообщений: 15

Дата: 06 Июн 2012 17:44:41 #  

КСВ в пределах 1,5 -1,6 .
Я там исправил - антенна 50 Омная.


Так ведь я изначально просил 75 омную антенну, что бы под кабель снижения 75 Ом, а с трансивером согласовать трансформатором согласования.
Вот моя просьба изначально:
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 75
Нет у меня 50 омного кабеля.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 07 Июн 2012 09:25:37 · Поправил: CerGen (07 Июн 2012 09:45:19) #  

Svladimir

Могу предложить 75 Омную 2+2 траверса 473 мм
или 75 Омную 1+1 траверса 33 мм







nicsev
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Украина
Сообщений: 15

Дата: 07 Июн 2012 09:46:59 #  

С кабелем все сделано по рекомендации, то-есть выведен вниз бума после вибратора и дальше за рефлекторы. Размер полупетли за рефлектором варьировался и на результат замера влияния не оказывал. Вопрос касается пропорционального сдвига резонансной частоты вверх по диапазону, потому что уменьшение в небольших пределах размера вибратора не привело к желаемому результату, а скорее наоборот, частота резонанса снизилась. Длиной кабеля играть пока не пробовал, проведу точный замер и потом попробую, сейчас имеется где-то 25м. Конечно, из-за диаметра центальной жилы в 3мм, развести его в месте подключения так как рекомендовано не слишком получилось, поэтому и подрезал концы вибратора.
Svladimir
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Абаза
Сообщений: 15

Дата: 07 Июн 2012 10:32:26 #  

CerGen
Обе имеют круговую диаграмму?
Какой КСВ по диапазонам на частотах 145,5 и 433,5 МГц?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  171  172  173  174  175  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.386; miniBB ®